神奇宝贝百科 talk:会议室
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请问一下，用户页旁边的"讨论“是干什么的
--清竹TX（留言） 2024年1月7日 (日) 12:04 (UTC)
- 基本上就是...找用戶說話吧，留言板的概念。比如討論目前編輯的進度，或是你對於對方的編輯有意見，就可以進行留言討論。至少我是這樣使用的啦。 Albert阿伯（留言） 2024年1月7日 (日) 12:06 (UTC)
主页里“用户页”旁边的也是这个? (刚刚注册账号，不太会整）清竹TX（留言） 2024年1月7日 (日) 12:11 (UTC)
用户讨论页是基于百科某位用户的编辑、与某位用户探讨问题等进行站内交流，同时用于管理员的警告、致欢迎词等用途。简而言之，就是在百科编辑中或其他用户违规操作时，提醒、讨论的作用。——By：傻东西の皮神 ☆小智 2024年3月23日 (六) 20:46 (UTC)
毅万和馥好词条的小问题
名字部分那里因为毅万存在简繁差异而馥好没有，但中文的排列成了第一行是繁体的毅萬而第二行是馥好，并不是对应词语，请问应该怎么处理 MoeShiro（留言） 2024年1月12日 (五) 02:27 (UTC)
建议可以将各种具体的证章名称重定向到“证章”这个页面....
--千琴（留言） 2024年1月13日 (六) 15:52 (UTC)
关于人员日文名统一的问题
看了一下会常用到日文名的地方，因为每个人得到的信息不一样，例如：动画工作人员。经常出现会出现日文名混用情况。长此以往，会对读者造成混乱。
- 存在只使用日文汉字的或只用日文假名的；
- 存在同一个人名字，混用假名和汉字的（赤尾凸和赤尾でこ）；
- 疑似中文名or日文汉字旧字体和日文汉字新字体混用，在宝可梦 地平线/工作人员列表中，浅田裕二用的是这个“浅”，然后到抵達帕底亞！页面会自动调整为有三横的“浅”（这个字还无法打出）。
我想问问这个怎么解决，这和之前的集换式卡牌画师译名不统一还不一样，至少在百科层面一个人名字还是可以做到尽量统一的。 Spica与我联系 2024年1月14日 (日) 13:59 (UTC)
- 尽量做到统一，百科的译名标准也提到了对于现实世界的人名的处理方法：“存在汉字名的使用汉字名”，“其他情况应使用原文”。第三种是特殊情况，是该汉字在Unicode编码中是同一个字符，而具体如何显示（两横或三横）是浏览器决定的（可以参考这个B站视频BV1iC4y1T745），对文字加上lang="ja"属性后有可能可以纠正浏览器显示的字形，但不同的浏览器的行为是无法控制的，故这种情况直接使用“浅”字就可以。——绵绵（留言／贡献） 2024年1月15日 (一) 12:16 (UTC)
有個兩個小問題
- 當我寫Pikachu’s Indonesia Journey時，Pikachu’s會顯示為Pikachu』s ，有甚麼方法能解決？
- 當我寫印尼峇里島時，峇里島會顯示為峇裡島，又有甚麼方法能解決呢？（請在原始碼看，否則又會被更改）
其實這句句子是在Pokémon GO/當前活動#近期活動中的一項活動裏出錯。--Pokémon Go PVP（留言） 2024年1月15日 (一) 04:27 (UTC)
- thx(・∀・)--Pokémon Go PVP（留言） 2024年1月15日 (一) 06:05 (UTC)
有關Template:GO信息框
在Template:GO信息框中，有些地方能提供更多資料，但英文百科的同一個信息框只有很少內容，那麼增加模版內容好嗎？（寶可夢game data(pokemon go)參考網址：https://pokeminers.com/gmexplore/ ）如果要增建模版，有人能幫忙嗎？--Pokémon Go PVP（留言） 2024年1月15日 (一) 10:12 (UTC)
（投票）申请成为管理员
申请时间：2024年1月15日 (一) 16:45 (UTC)
提名PikAsriel（讨论 | 贡献）：見神奇宝贝百科 talk:会议室/存档/2023年B#（投票）申请成为管理员，由於上一次投票沒有足夠人數參與，現在我在此重新發起投票。
求救
季節（Pokémon GO）頁面因「引用模板後大小超過限制的頁面」而出現錯誤，有人知道如何解決問題？—以上未簽名的留言是Pokémon Go PVP（讨论 | 贡献）于2024年1月23日 (二) 20:45 (UTC+8)加入的。
访问神奇宝贝百科网页加载异常缓慢
只有我一个人有这个问题吗？ 这个问题已经持续很长时间了，我想知道是不是只有我一个人有这个问题。 手机5G网络，网速在20M/s左右。--星尘2019（留言） 2024年1月26日 (五) 15:18 (UTC)
- 神奇宝贝百科使用 Cloudflare 提供的 CDN 服务，访问速度会根据所在地区、网络运营商或DNS解析的不同而受影响；建议您打开 IPv6 网络支持以优化访问（如已打开，也可尝试关闭）。如您有其它方式优化访问体验，请不要在百科中提及。--不变のMudkip 2024年1月26日 (五) 16:51 (UTC)
如果阁下是用电脑登入，那么可能是游览器缓存或cookies缓存过多导致游览器变卡，所以清理缓存就行了。如果是手机端，先检查手机网络，然后检查手机内存是否占用太多，最后再清除游览器缓存，就可以正常速度访问了。——By：傻东西の皮神 ☆小智 2024年3月23日 (六) 20:41 (UTC)
HOME模板
建立HOME模板後，Template:形象/7要設為必定關上（collapsed）。另外，太樂巴戈斯的星晶形態的異色縮圖不能顯示。還有，要添加小智版甲賀忍蛙嗎？--Pokémon Go PVP（留言） 2024年1月28日 (日) 12:02 (UTC)
刪除內容
百科乃記載內容為目的，以內容不雜亂為前提下，內容確實是越多、越完善越好。不過管理員Mask於編輯時，會以撤銷、刪除等方式來拒絕使用者的編輯，而非協助修正、補充內容。 以我前兩次對於此頁面的編輯為例。官方已公告將會更新修正的漏洞，提前將「官方公告」編輯補充，並不會對於該頁面造成任何負面影響，甚至達到了資訊更新即時目的，卻被Mask以一句「还没更新就不要写」手工回退。 後來我將此內容新增至尚未修正的分類中，我並沒有將裡面敘述的道具或其他內容進行頁面連結，此時我覺得管理員在發現資訊不完善時，該做的是協助補充，而並非再次刪除。
況且，神奇宝贝百科:编辑守则頁面也提到「一些编辑对某人来说属于“一次细微的修改”，但在其他人看来可能就是不尊重，没有人希望自己的努力在没有提示的情况下就烟消云散。」我相信在百科也清楚知道，沒有人樂意讓自己編輯的內容被直接刪除，況且是正常的編輯。 我不否認撤回可能是管理員最方便的處理方式，但這並非對於百科資訊壯大、使用者更樂意提供資訊有正面的影響。
因此我懇請管理員，在使用者編輯內容時，若是正當的資訊，請以不刪除內容為原則進行管理，避免類似情況發生。Albert阿伯（留言） 2024年1月30日 (二) 00:46 (UTC)
- 请问阁下把尚未更新的内容放到已修正里面，是不是添加错误信息？何谈不会造成负面影响之说？官方今日才确认会在周四更新补丁，已经延期一次了，还想请问阁下是怎么保证不会再次延期的？至于链接内容，我昨晚已经在阁下的讨论页说了，请使用模板对文本进行链接。在阁下第一次未使用模板链接的时候，我已经帮阁下修正并完善内容了，也在阁下的讨论页留下了百科对应的方针供阁下学习。道具、游戏等内容应使用模板是写在百科方针里的内容，阁下在他人提醒后仍旧不使用模板，是否是不尊重他人的行为呢？为何百科每天有接近100条编辑，管理员却只是撤回阁下的编辑呢？诚然，阁下在游戏漏洞方面提供了许多有价值的内容，但这并不能成为阁下在百科肆意的按照阁下所希望的方式来编辑内容的借口，也不是保证自己内容不被删除的借口。--Mask（ 留言/贡献） 2024年1月30日 (二) 11:25 (UTC)
- 您說的「添加錯誤訊息」屬於無稽之談，該頁面明確分類了各版本修正的問題，我也參照規則明確寫了「Ver3.0.1已修正」。若該頁面沒有依照版本分類，僅是分為已修正或尚未修正，那您的說法當然有一定的立場，但事實並非如此，只要有基本閱讀能力，我相信這樣的編輯並非添加錯誤訊息，或者造成負面影響。而且官方延期或放棄修正漏洞，都屬於偶發性、低機率發生的事件，難道連「官方公告的資訊」都無法視為正確資訊刊載於百科嗎?百科要求資訊要附上來源，若是連「官方資訊」都否認、質疑，請問還有甚麼資料來源可以被百科承認?因此你說「怎么保证不会再次延期的」才更是藉口。
- 然後百科有明確的時間戳記，我在會議室留言時，你確實是只有撤回我的內容，您所做的修正是在會議室留言之後的事情，這是可以查詢到的。我感謝您在編輯上提供的協助，但這與我的訴求(以編輯頁面代替直接撤回)並不衝突。況且百科上的資訊本來就是隨著時間日益增加，「並沒有任何規範規定，必須擁有100%完整的資料才能進行編輯」對吧?只要不造成系統負擔或其他問題，我分次編輯、連接頁面並沒有問題對吧?盡管我並非在當下連接頁面。此撤回在我看來並沒有合理性。
- 最後，我的編輯也不破壞任何內容、破壞既有版面，何來不尊重他人之說?你使用了極度主觀的詞彙批判他人「肆意」編輯，何嘗不是一種不尊重。何況以上的留言僅是建議管理員透過更好的方式管理網站，並無對您既有的管理方式做出批判，我甚至提出「我不否認撤回可能是管理員最方便的處理方式」。Albert阿伯（留言） 2024年1月31日 (三) 01:21 (UTC)
想要补充超迷宫的迷宫资料，不知如何获得权限
第一个问题：尝试给已有迷宫补充细节，例如野怪HP数值等，遭遇页面回退，不知是如何判定的； 第二个问题：超迷宫二周目的大量迷宫有页面但内容空白，例如前代著名迷宫“心之湖”，显示本用户无权限编辑，不知能否赋予权限？ 最近在重温超迷宫，发现百科还存在大量资料空白，心痒难耐。如果能获得编辑权限，一定认真补充内容！ 超迷宫的波导勇者（留言） 2024年1月30日 (二) 05:57 (UTC)
- 不能编辑心之湖的原因是因為不是自動確認用戶，不能新增頁面，而只要編輯數有50次或以上就可成為自動確認用戶--Pokémon Go PVP（留言） 2024年1月30日 (二) 06:05 (UTC)
- 還有，帳號要註冊滿7天。可參考神奇宝贝百科:用戶組和Special:使用者群組權限。--Pokémon Go PVP（留言） 2024年1月30日 (二) 06:11 (UTC)
- “野怪”“血量”“大约”，这种说法自己说说就算了，别往百科里写。——Xzonn（聊天） 2024年1月30日 (二) 08:31 (UTC)
bulbapedia账号被系统退出，输入原本的账号密码显示密码错误，点忘记密码不让改密码，是被盗号了吗
今天准备编辑动画新集的时候才发现号被系统给自动退出了，输入密码结果一直告诉我不对，我寻思我这破号应该不会有人看上吧，外网居然还能盗号吗
更离谱的是我点了忘记密码，结果弹出一堆乱码不能继续操作，注册也不行
想问下这边的人有没有遇到这种情况，还是说我真的被盗号了。（本人账号Cosmastarlight）★Cosmastarlight★ 2024年2月2日 (五) 17:34 (UTC)
- 我能成功登入啊！而且我查了你的帳號，沒有可疑編輯，最後編輯日期好像是1月6日（剛查完，但我記記憶力不太好），我推斷你可能在種百剛完成維護後登入，所以出bug。你等一下再嘗試吧。--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月3日 (六) 00:31 (UTC)
- 真的嗎？但我人在香港，也能注冊和登入啊！--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月4日 (日) 01:05 (UTC)
- 你們這樣說，我以為在我昨天早上登入後，香港帳號會被陸續ban掉（所以有維護就是在做這件事），但我剛才還是登入成功啊！--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月4日 (日) 03:51 (UTC)
香港和台湾以及澳门的网络会被定义为境外网络，因为他们可以随意的登录youtube、facebook等外网，而大陆网络是不连接vpn时无法登入上述网站的，所以……——By：傻东西の皮神 ☆小智 2024年3月23日 (六) 20:38 (UTC)
网页小彩蛋
今天突然发现鼠标在神百网页空白处双击就会自动冒出一个宝可梦的小图片 目前好像随机图库还不是很多 也不知道是什么时候添加的小功能
还没发现的人赶快去试试吧~
赛尔（留言） 2024年2月7日 (三) 13:33 (UTC)
拜年
- 同时，也向哥哥姐姐叔叔阿姨们对我这位新手的帮助和引导表示极端的感谢！
- 而且，我也祝百科越来越好！
如何检索网站内所上传的图片
如题，我想知道在哪或者怎样检索网站内所上传的所以图片，以及能否精准查到某一张图片。谢谢各位 蒼空の烈宝2024年2月9日15：34（UTC）
- 在高级搜索中勾选文件空间即可搜索文件名、在文件列表按上传者检索。——绵绵（留言／贡献） 2024年2月16日 (五) 11:31 (UTC)
新建條目提出
我在自己的沙盒頁面整理了關於改獸相關的陳述，並嚴格檢查了內容，避免口語化、段落不明、主觀陳述。並添加了具有價值的內容（百科或網路上不易查詢到的資訊），希望可以建立相關條目，因此在會議室留言，希望得到支持，或者反對，讓我透過意見修改既有內容。Albert阿伯（留言） 2024年2月14日 (三) 03:06 (UTC)
- 有少許問題，你介意我直接到你的沙盒更改嗎？其實我不太了解改獸，只是有些段落可以改一下…--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月14日 (三) 03:44 (UTC)
不介意，可以直接更改。該條目本身就是希望廣納不同的意見，並解透過編輯補充達到盡可能完整的範例條列。如果有更多細節我沒有提到，可以向我詢問讓我進行補充，或是由您去編輯。Albert阿伯（留言） 2024年2月14日 (三) 05:15 (UTC)
- Finished--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月14日 (三) 08:09 (UTC)
- 改兽是哪里来的词阿，没有必要杜撰一个词吧，而且这定义一开始说是魔法来的，后面又扩大定义到用魔法的宝可梦培育的宝可梦、利用游戏机制或漏洞获得的宝可梦，等等，甚至SL、乱数都能算做这个定义……这篇文章的主旨是记载“获得宝可梦的非正常方式”（虽然列举的所谓“非正常”方式争议很大），和魔法倒没什么关系。——绵绵（留言／贡献） 2024年2月16日 (五) 11:31 (UTC)
如果要盡可能的詳細解釋魔法的過程和實現方式，我是能寫得出來，但我擔心百科會顧忌，或者說有人因此而嘗試、模仿，導致我間接破壞了遊戲環境。其實「改獸」是玩家間很常使用的名詞。官方不稱之為違規的寶可夢，應該說官方根本沒正面回應過這個問題，因此我在違規寶可夢建立內容也不太合適。我覺得建立這個「改獸」條目是不錯的選擇。如果需要魔法相關的具體內容，我可以編輯補充，比照團體戰那個段落。Albert阿伯（留言） 2024年2月16日 (五) 11:55 (UTC)
幫個小忙pls
有人能幫我把Pokémon GO Tour： 神奧地區 – Global中的團體戰表格中的圓角修正嗎？pls!--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月16日 (五) 08:43 (UTC)
是這個啊！
| 棲息地 | 團體戰等級 | 寶可夢 |
|---|---|---|
| 熱鬧步道 & 毒之岩地 |
 一星團體戰 |
|
 三星團體戰 |
||
 傳說團體戰 |
||
| 古代洞窟 & 地熱潟湖 |
一星團體戰 |
|
三星團體戰 |
||
傳說團體戰 |
--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月16日 (五) 11:34 (UTC)
- 我放棄，改成這樣了⋯⋯
| 棲息地 | 寶可夢 | ||
|---|---|---|---|
| 熱鬧步道 & 毒之岩地 |
一星團體戰  
   
 
|
三星團體戰 
|
傳說團體戰  
 
|
| 古代洞窟 & 地熱潟湖 |
一星團體戰  
 
 
|
三星團體戰  
 
 
|
傳說團體戰  
 
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--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月20日 (二) 10:06 (UTC)
- 建议慎重使用
eplist这个CSS类，如果最后一行存在纵向合并的单元格就会出现此种现象。您可以使用其它CSS类组合成类似的效果，或者在底部增加一行标题行也能避免这个问题。
- 例如（替换
eplist）：
棲息地 團體戰等級 寶可夢 熱鬧步道&毒之岩地 一星團體戰 三星團體戰 傳說團體戰 古代洞窟&地熱潟湖 一星團體戰 三星團體戰 傳說團體戰
- 或（底部增加标题行）：
棲息地 團體戰等級 寶可夢 熱鬧步道&毒之岩地 一星團體戰 三星團體戰 傳說團體戰 古代洞窟&地熱潟湖 一星團體戰 三星團體戰 傳說團體戰 棲息地 團體戰等級 寶可夢
--卢卡|留言 2024年2月21日 (三) 02:42 (UTC)
- 好的，十分感激你的幫助！--Pokémon Go PVP（留言） 2024年2月21日 (三) 05:04 (UTC)
本站是否記載透過修改或相關內容?
我希望得到管理層解答，本站的立場是否記載修改以及相關內容。因為有許多次編輯存在爭議，因此我特別於此詢問。
首先，在遊戲漏洞（第九世代）我曾撰寫記載了關於「宝可梦携带的重要道具可被收回」的問題，內容如下：在游戏中，玩家可能通过交换获得携带有重要物品的非法宝可梦。玩家在获得这些宝可梦后可以直接收回其所携带的持有物。这些收回的重要道具无法在游戏中被删除，离洞绳、三明治等在对应游戏中无法获得，或不再有使用途径的重要道具，将一直存在于玩家的背包中。
此相關內容曾被Mask刪除，經反映後又恢復張貼，日後又遭Xzonn刪除，因此我無法得知站方到底是否認同相關內容張貼。翻閱百科時，我發現了第四世代杂交种（错误宝可梦），根據記載，該寶可夢僅能透過「修改游戏数据」獲得，卻有獨立且完善的頁面記載相關內容，那麼是否代表其他透過修改獲得的寶可夢或道具均可擁有獨立的頁面?
若以上說法成立，是否等同於支持修改手段及其相關資料，可在百科上被詳細記載的立場? 我在上面提問關於新建條目提出的提問，是否也因此不攻自破，得到正向的答案?Albert阿伯（留言） 2024年2月27日 (二) 06:36 (UTC)
- 正常游戏中无法获取的东西导致的错误能叫漏洞吗？照这么说你用修改器把自己修改到水面上然后出不来了也算漏洞？——Xzonn（聊天） 2024年2月27日 (二) 12:17 (UTC)
- 游戏漏洞（第九世代）页面截止目前，仍然存在“级别对战无法检测出部分违规宝可梦”，“喷射拳触发强行特性异常”这两条与“正常游戏中无法获取的东西”有关的漏洞记载。并且不论对于漏洞的定义是否有需要探讨之处，既然“宝可梦携带的重要道具可被收回”这条是经过讨论以后由管理员重新恢复上去的，那么无论如何不应该在不经讨论的情况下直接选择删除。--莉莉羊Official 2024年2月27日 (二) 12:35 (UTC)
- “级别对战无法检测出部分违规宝可梦”是可能正常玩家会在正常对战流程中遇到的游戏漏洞，“喷射拳触发强行特性异常”可以借由特性互换等招式达成。--Mask（ 留言/贡献） 2024年2月27日 (二) 13:13 (UTC)
- 同意莉莉羊所述，該內容確實是經過討論由管理員親手恢復的。Mask您提到了「一般玩家是否會遇到」這個問題。重要道具收回的漏洞，一般玩家也能透過奇蹟交換獲得有問題的寶可夢，對戰系統對於寶可夢合法性檢測的疏失可視為漏洞，連線交換系統對於寶可夢合法性檢測的疏失，理論上是同等的對吧?因此這部分不存在任何爭議。另外我的提問尚未受到正面答覆，本站的立場是否記載修改以及相關內容?Albert阿伯（留言） 2024年2月27日 (二) 13:19 (UTC)
- 补充一下，可以拥有或使用招式“喷射拳”的有百变怪、图图犬、海豚侠，其中海豚侠和百变怪变成的海豚侠锁定特性为“全能变身”，这个特性不能被覆盖也不能被获取，而图图犬是蓝之圆盘新增的宝可梦，在蓝之圆盘版本已经不存在喷射拳漏洞。同时，“挥指”这个招式也无法使出“喷射拳”。需要测试的是，借由“特性交换”，配合“仿效”和“模仿”是否可以在2.0.1版本之前达成这一点。--莉莉羊Official 2024年2月27日 (二) 14:04 (UTC)
- 补充2，第八世代漏洞记载中的“复制蛋漏洞”明确表示了“通过修改手段”，个人感觉这条反而是真的不应该记录，这类似于朱紫通过修改多牵绊缰绳复制道具了。以及在多个世代报告的坏蛋漏洞，在多数世代确实也是由修改造成的，现在看来更像是游戏的一种数据保护机制。--莉莉羊Official 2024年2月28日 (三) 01:30 (UTC)
- 喷射拳漏洞肯定是没问题的，用仿效和模仿都能实现。排位无法检测部分非法宝可梦，这个条目当时是我写的，因为当时网上议论的范围相对较广，想了下确实可删（保留亦可）。八代的复制蛋漏洞也可以删除，毕竟是完全通过修改手段达成（但这一项影响范围较广，也可以当做漏洞收录，方便其他人查看）。
- 而“携带的重要道具可被收回”并非bug的源头，收回携带的道具本就是游戏的一部分。换句话说，就算要添加这个条目，那么这个bug从根本上说其实是“在内部数据中，宝可梦可携带的道具包含了重要道具”。这样一来就能看出，这个bug一是无法被正常玩家遇到，二是影响范围较小，因此个人认为可以不收录。
- 如果要问“某某世代某某漏洞都收录了，为什么这个不收录？”，我只能说是否收录应当综合考虑漏洞的严重性和影响范围，否则就会陷入无休止的“编bug”中。比如这次收录“可以携带重要道具”，那么下次也可以写“非法球种的宝可梦可以联网交换”，甚至可以写“本地联机不检测合法性，从而导致交换到非法特性/招式的宝可梦”、“终结之地特性的大日照不显示/亲子爱特性第二下攻击没有任何动画效果”，有点没完没了的感觉。总之还是要考虑严重性和影响范围。--米加（留言） 2024年2月28日 (三) 01:48 (UTC)
- 我并没有试图通过举例来论证漏洞是否应该收录，只是由于上面的讨论中给出的判据是直截了当的“正常游戏中无法获取的东西”，没有从漏洞的严重性和影响范围来解释，我想根据已存在条目来说明这一判据既没有在过去被一致认同且规范执行，也没有在现在被重新贯彻。综合考虑漏洞的严重性和影响范围是有道理的，但是显然所谓的“综合考虑”本身会因为观念的不同存在“无休止”的讨论。讨论本身也没有问题，但是如果讨论得到的结果也会因为管理员或档案员的一念之决而直接推翻，那么一切讨论都是没有意义的。「宝可梦携带的重要道具可被收回」这一条目是否收录这一问题是已经经过充分讨论的，「宝可梦携带的重要道具可被收回」这一条目是由管理员Mask亲自恢复的。即使是这样的条目，也可以在短短十几天以后因为其他档案员的个人主张而直接删除，那我实在是不知道讨论还有什么必要。--莉莉羊Official 2024年2月28日 (三) 03:12 (UTC)
- “级别对战无法检测出部分违规宝可梦”是可能正常玩家会在正常对战流程中遇到的游戏漏洞，“喷射拳触发强行特性异常”可以借由特性互换等招式达成。--Mask（ 留言/贡献） 2024年2月27日 (二) 13:13 (UTC)
- 游戏漏洞（第九世代）页面截止目前，仍然存在“级别对战无法检测出部分违规宝可梦”，“喷射拳触发强行特性异常”这两条与“正常游戏中无法获取的东西”有关的漏洞记载。并且不论对于漏洞的定义是否有需要探讨之处，既然“宝可梦携带的重要道具可被收回”这条是经过讨论以后由管理员重新恢复上去的，那么无论如何不应该在不经讨论的情况下直接选择删除。--莉莉羊Official 2024年2月27日 (二) 12:35 (UTC)
目前問題分成三個我整理一下，避免討論時模糊焦點：
- 1.站方是否認同、支持，或消極同意站上詳細記載修改造成的結果和內容。參照第四世代杂交种（错误宝可梦）
- 2.是否有具體方式定義何為漏洞，修改造成的漏洞是否是為漏洞？僅依照影響範圍來定義太主觀、模糊、不易達成共識。是否有明確的標準？
- 其實在圖圖犬複製漏洞有提到該複製漏洞延伸的漏洞與影響，例如背包空間被永久佔用等，因此米加您提到的「陷入无休止的“编bug”中」應該是不至於，可以參照我提出的範例補充在該條目的分支。
- 3.檔案員私自刪除由使用者與管理員討論後，由管理員張貼的內容，是否是檔案員失職？亦或者是管理員與使用者本身在內容判斷上具有瑕疵？
Albert阿伯（留言） 2024年2月28日 (三) 05:51 (UTC)
我还是那句话，正常游戏中无法获取的东西导致的错误不应该叫做漏洞。正常游戏里不可能有把重要物品携带在宝可梦上的操作，在这一步游戏已经做了校验了。把重要物品携带在宝可梦身上涉及对游戏存档本身的修改，如果你非要追踪问题的来源的话，请问问任天堂的主机为什么能修改存档。从初代至今重要物品都是无法删除的，从第二世代至今携带在宝可梦身上的道具都是可以取下来的，我不觉得这么正常的事情有什么被视为“游戏漏洞”的必要。当然，你可以觉得我的判断过于主观，但是既然其他世代的漏洞条目都没有编辑者加入相关内容，英文版对应的条目en:List of glitches (Generation IX)也没人觉得是漏洞，那么我认为这可以算作是共识。
另外，如果你非要带节奏认为我“失职”的话随你的便，如果你觉得你可以取代我的话，那麻烦你以后新作发售之后批量上传图片和添加数据。——Xzonn（聊天） 2024年2月28日 (三) 06:38 (UTC)
首先，您若要說任何透過修改造成的問題均不能視為漏洞，那麼站上會有非常多內容需要遭到刪除。如果把問題放大到「漏洞」一詞的定義，那麼又有非常多事情要討論了，因為客觀的漏洞一詞，並沒有你所述這麼狹隘。 若要講共識，使用者與管理員Mask達成的共識難到不是共識？多數決的共識是絕對正確的共識？這也是值得討論的爭議。
另外，我並沒有帶節奏，你未經討論刪除了管理員與使用者討論後張貼的內容是事實。不是你失職，就是管理員失職，只會有一種可能對吧？我並不質疑你們任何一方，而是提出疑問，並且用意是得知該內容的去留，而非檢討任何一方。
最後，我並沒有否認你對於百科其他的貢獻，請不要使用情緒化的用語、情緒勒索其他編輯者。什麼取代你、上傳內容和圖片等，均與本次編輯毫無關聯。Albert阿伯（留言） 2024年2月28日 (三) 06:50 (UTC)
- 太长不看，只回复最原始的问题：
- 肯定是不写的，如果这能写，那这些是不是也能写？这写出来不仅是无穷无尽，而且根本不能算“漏洞”。“漏洞”是什么，是正常程序中由于疏忽等原因而出现的问题，而这些都是非正常程序了。
- 把重要物品改没导致卡关；
- 在小岛上把冲浪宝可梦改没导致卡关；
- 把重要NPC改没导致卡关；
- 瞬移主角来挡住重要NPC的路导致卡关；
- 把重要地点改没导致卡关；
- 瞬移到地图上的死路里导致卡关；
- 瞬移到地图外导致游戏崩溃；
- ......
- 为什么第四世代杂交种要写？这是个优秀的问题。第四世代杂交种是一种宝可梦，虽然是错误宝可梦。绝大部分错误宝可梦都可以通过游戏漏洞（当然是正常的游戏漏洞）获得，它们都写了获得方式，如果这俩仨不写，就可能有读者认为是编辑忘写了而发出疑问。其实吧，我认为不写也行【。
- 类似的，错误道具却都没写获得方式，为什么？因为只有极少的错误道具能通过游戏漏洞获得。
- 接上，实际上每代游戏都是继承上代的道具数据的（这点可以从包包信息看出），但是你有在恶之宝石页面看到获得方式下面写个“朱紫——通过修改获得”吗？
--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月7日 (四) 01:03 (UTC)
- 我覺得你談論的內容很具有參考價值，並且具有一定的說服力。但有幾點需要更進一步的提出討論，因為帶有邏輯悖論。
- 首先，你在提到了一個「無窮無盡」的問題，並列舉了一些內容。那麼第四代雜交種是否也會遇到一樣的問題，如果第四代雜交種值得獨立撰寫一個頁面，那麼其他寶可夢是不是都可以寫?
- 太晶飛行的太樂巴戈斯
- 太晶屬性與面具不匹配的厄鬼椪
- 攜帶未解禁道具的超夢
- 擁有未解禁特性的快龍
- 擁有不合理招式的新葉喵
- ......
- 看您一直挺致力于码字反驳他人的，请容我插一句嘴=。=~别人举几个例子只是想让您理解，为什么一些内容不适合展示，而不是让人钻牛角尖，讨论“这个例子如果怎么怎么样，那么就这样那样的悖论”。当然，大家私下里表达个人观点、掺杂个人情绪是没有关系的，包括在这个神百会议室里，因为这些内容不会被普通的访问者看到。
- 但是编辑内容时是需要做到尽量严谨的，这一点需要具备一定的个人能力。之前对阁下有过多次善意且相对委婉的提醒，但您似乎没有真正理解，这次只能更直白的和您说：您的知识储备和表达能力还有待提升，即便您认为自己在之后的编辑中已经更加注意了，但还是总会出现一些事实错误，或是没有理清主观表达和客观事实的区别，同时表达方式上也欠妥当（这一点是次要，如果内容正确，那么语言表达可以经其他人修饰）。如果想表达一些个人观点，那么神百可能并不是最好的地方，看您也有自己的youtube频道，何不制作成视频（或者说影片）呢？--米加（留言） 2024年3月7日 (四) 01:53 (UTC)
可能在您的立場看來，我是在反駁他人，不過這不就是「討論」和「辯論」嗎?而最終的目的就是達成共識，無論是說服對方還是我被說服都一樣。我在上方與琰灵雪莉的對話中，完全沒有夾雜任何情緒，我反而是認同他提出的內容，只是針對小部分的悖論做出討論而已。您無法否認我提出的悖論確實存在對吧?
「您的知识储备和表达能力还有待提升」，我在百科編輯的時間並不長，我認同我確實在編輯上可能與管理層的方針有所不同，並且感到非常抱歉，我依然在從每一次的編輯中調適。不過您提到的知識儲備，我無法完全認同，至少以現況來看，我知道了不少百科中未曾記載的資訊，我熟知人外有人天外有天的道理，必定有比我更了解的編輯者，不過百科暫時沒有相關資訊屬於事實。
承上，您提到「如果想表达一些个人观点，那么神百可能并不是最好的地方，看您也有自己的youtube频道，何不制作成视频（或者说影片）呢？」，我想做的並不是單純做影片傳遞資訊，而是讓這些東西更容易被查找與了解，將這些內容放在百科中能更容易的被有心查找資料的人閱讀，畢竟中文圈這類資料確實不多。再次強調，我並非想傳遞個人觀點，而是讓更多人知道修改、漏洞，以及其他相關內容的資訊而已。您可以參考Pokémon HOME和重複球的討論頁面，我都是非常認真的在討論這些內容，而非試圖傳遞個人觀點。
如果是要做影片，對我來說絕對是更簡單更方便的，我不用顧慮其他編輯者，影片中一切我說得算，但這樣真的能達成目的嗎?應該說這樣真的能「更有效的」達成目的嗎? 除非我的流量足以媲美主流頻道，不然答案肯定是否定的。根據您的回應，看來您對於我的動機和想法有不小的誤會，乃至於您覺得我是在鑽牛角尖、致力於反駁他人，而事實並非如此，一切的討論都僅是為了將更多的內容傳遞出來而已。Albert阿伯（留言） 2024年3月7日 (四) 02:35 (UTC)
- 您似乎混淆了错误宝可梦和违规宝可梦，您举的例子都是违规宝可梦。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月7日 (四) 02:52 (UTC)
- 我只是要列舉存在問題的寶可夢，若要局限於錯誤寶可夢，我提及的太樂巴戈斯，若是星晶屬性以外的太晶屬性，會導致太晶化動畫異常緩慢，這樣屬實造成遊戲錯誤了對吧? 而嘗試太晶化草、水、火、岩石屬性以外太晶屬性的厄鬼椪，會直接導致遊戲凍結，這樣都符合錯誤寶可夢的定義了吧? 那他們也與第四代雜交種一樣，值得擁有獨立的條目嗎? 其他會造成遊戲錯誤的修改也值得擁有獨立的條目嗎? 這是我抱有疑問的點。Albert阿伯（留言） 2024年3月7日 (四) 02:58 (UTC)
- 您还是没明白什么是错误宝可梦。实际上错误宝可梦这个名字并不恰当，它们并不是错误，也不一定会引起游戏崩溃等其他正常漏洞（或许叫数据宝可梦更好）。参考宝可梦列表（按第一世代内部编号），第191号是错误宝可梦▶ A，第164号是烈焰马，二者皆为独立的存在。
- 我只是要列舉存在問題的寶可夢，若要局限於錯誤寶可夢，我提及的太樂巴戈斯，若是星晶屬性以外的太晶屬性，會導致太晶化動畫異常緩慢，這樣屬實造成遊戲錯誤了對吧? 而嘗試太晶化草、水、火、岩石屬性以外太晶屬性的厄鬼椪，會直接導致遊戲凍結，這樣都符合錯誤寶可夢的定義了吧? 那他們也與第四代雜交種一樣，值得擁有獨立的條目嗎? 其他會造成遊戲錯誤的修改也值得擁有獨立的條目嗎? 這是我抱有疑問的點。Albert阿伯（留言） 2024年3月7日 (四) 02:58 (UTC)
- 您似乎混淆了错误宝可梦和违规宝可梦，您举的例子都是违规宝可梦。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月7日 (四) 02:52 (UTC)
无论你怎么修改烈焰马（第一世代中）：
以上都不能称“该烈焰马是错误宝可梦”。请通读错误宝可梦和违规宝可梦页面，谢谢。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月7日 (四) 07:17 (UTC)
发现了本人不会修正的错误，请协助修正
２２号道路（合众）页面中的道路信息框最下面“宝可梦世界道路”的“２１号水路”链接指向错误，指向了不存在的页面“２１号道路（合众）”。有请大佬前辈来个人修正一下。爱儿aiko（留言） 2024年2月28日 (三) 15:13 (UTC)
巴布家族（PKMN#921、22、23）中文译名的释义需要勘误
如题，记得鄙人曾对上述内容进行修改但被Mask以 无法与其他译文参照 为由打回了；但经鄙人查证，“布”字并无手掌象形的含义（参见字统网对“布”的释义）。因个人对巴布家族中文译名释义的想法过于主观，故不对其进行修改。如有可能，还望能够撤下该释义并暂时留空，直至商讨出可供替代的中文释义或提供该释义的可靠参考为止，谢谢。
（之前在Mask老师的讨论页发布了同样的内容但并未得到回应，所以在会议室重复发帖了……我不知道这样子合不合适，若不合适那删掉就是了。） --风暴蜡烛（留言） 2024年2月28日 (三) 15:29 (UTC)
關於Cheating和相關內容
英文版本的百科，有詳細記載作弊相關的內容[2]。我打算花一些時間建立相關主題的條目，例如已經完成的修改宝可梦（也稱改獸、魔法寶可夢）。希望熟悉相關資訊的編輯者可協助進行完善相關內容，也希望管理員針對相關條目建立提出意見，以利條目方向符合百科方針。
先前的提問User:绵绵有提到「魔法」，其實就是對應到英文版的Cheating條目，他沒有針對我後續的留言做回覆，因此我再次在會議室提出，再次尋求管理員的意見。Albert阿伯（留言） 2024年3月1日 (五) 14:11 (UTC)
- 数据修改是否可以记载存在争议，需请行政员Mudkip（讨论 | 贡献）定夺。--Mask（ 留言/贡献） 2024年3月1日 (五) 14:33 (UTC)
- 理解，那麼我會等待Mudkip（讨论 | 贡献）的答覆，再進行Cheating頁面的內容整理。另外，修改宝可梦不屬於直接性的解釋修改手段，是否仍需要等待Mudkip定奪再進行建立? ；關於先前與您共同編輯的「重要物品收回」等相關內容是否有確切定論?該內容是否該恢復張貼呢?Albert阿伯（留言） 2024年3月1日 (五) 14:39 (UTC)
- 这个问题之前就讨论过了，阁下所谓的广义下的修改宝可梦是否公平百科无权定夺，即使这些宝可梦是客观存在的，但它们是否非法却是阁下的主观判断。如果阁下想要建立关于修改宝可梦的相关页面，可以尝试只记录可能存在的修改方式，但请不要对这些方式是否合法、是否符合玩家情感或是否符合其他玩家利益做出自己的判断。目前该页面仍然存在过多关于是否公平合法的表述，不适宜加入百科。
- 对于重要道具的争端，请阁下不必上升到管理员与档案员的意见不合。正如阁下认为我的删除不合理，相关内容经沟通后可以重新加上。同样的，其他人员也可以认为我重新加上相关内容不合适，此时阁下应与当事人合理沟通，而不是在会议室控告档案员违背管理员意志随意删除内容。就我个人而言，以普通编辑者而非管理员角度而言，此类漏洞记载在百科不违反相关方针，至于是否属于游戏漏洞，是否值得被记载还请与更专业的人士讨论。为避免造成编辑战，对于存在争议的话题，百科通常都是先隐去相关内容，待争议结束后根据讨论情况决定是否恢复相关编辑。--Mask（ 留言/贡献） 2024年3月1日 (五) 15:14 (UTC)
- 理解，那麼我會等待Mudkip（讨论 | 贡献）的答覆，再進行Cheating頁面的內容整理。另外，修改宝可梦不屬於直接性的解釋修改手段，是否仍需要等待Mudkip定奪再進行建立? ；關於先前與您共同編輯的「重要物品收回」等相關內容是否有確切定論?該內容是否該恢復張貼呢?Albert阿伯（留言） 2024年3月1日 (五) 14:39 (UTC)
SWSH和BDSP都分类在“道具”口袋的道具，在“包包信息”中错误写为“其他道具”
涉及道具较多，可能得批量操作。以附着针的修改历史为例，是道具信息框更新时出现的问题。-IceSoulMOG（留言） 2024年3月3日 (日) 06:44 (UTC)
“这是一次小编辑”的小的定义大概是什么样的，这个标注的作用又是什么呢
一些介于重大修改和绝对的“小”（比如拼写错误标点符号）之间的编辑不知道该不该勾上。--ZinniaAster（留言） 2024年3月3日 (日) 16:14 (UTC)
- 该功能是百科采用的mediawiki系统自带的一个功能。目前百科未对“小编辑”进行定义，各个用户可以自行判断使用，方便对自身编辑进行区分，不使用也没问题。——绵绵（留言／贡献） 2024年3月4日 (一) 00:50 (UTC)
第八世代招式名西班牙文名字标注问题
我注意到例如换场，狙击等招式名字中的西班牙文一栏被标注为“西班牙文|西班牙”，而非类似铁蹄光线中直接标注为“西班牙文”，这一模板应该是因为早期西班牙与拉美的译名不统一而设计的，但是在第八世代应该已经不存在这个问题了。--莉莉羊Official 2024年3月3日 (日) 16:51 (UTC)
- 你舉的那兩個例子是因為使用「es_eu」而非「es」，所以改成es就可以正常標示“西班牙文”。
那麼有哪些是西班牙國和拉美地區的譯名不一致的狀況？馬上找到一個：燕返（招式）#名字--Matt Zhuang（留言） 2024年3月3日 (日) 17:01 (UTC) - 西班牙与拉美译名不统一主要是动画译配造成的，游戏至今没有拉丁美洲西班牙语本地化。动画转入线上流媒体平台后类似情况仍会发生，欧洲与巴西葡萄牙语同理（比如龙箭在英文页面收录的译名）。呆若木枭（留言） 2024年3月8日 (五) 06:59 (UTC)
關於旁支系列 pokemon go數據
目前Go已經開放將近一千隻的寶可夢，據我所知，大多數的寶可夢在旁支系列頁面中，是不具有身高體重記載的。
經過比對，Go所使用的身高體重資料，與本傳遊戲相同，例如妙蛙种子均為體重6.9kg、身高0.7m。是否有辦法透過機器人提取現有百科資料，並補充在他們各自的頁面中?Albert阿伯（留言） 2024年3月3日 (日) 17:45 (UTC)
建議神奇寶貝百科關閉普通用戶編輯，管理員自建編輯社團，所有內容均由社團成員編輯負責
建議神奇寶貝百科關閉普通用戶編輯，管理員自建編輯社團，所有內容均由社團成員編輯負責，這樣做站務不僅會輕鬆許多，還能避免無止境的爭吵。如果你們還是希望能藉助各位粉絲的力量完善百科，就建立完善的管理員職權規範，實際執行規範，接受所有用戶監督，若有濫用權力，實際給予教育和懲罰。不要又當又立，既想要普通用戶參與編輯完善百科，又以管理員高高在上的姿態不耐心給他們適當的引導，磨滅他們的熱情。
你們制定了成冊的編輯方針，卻沒有考慮過用戶很難完全細讀如此眾多的又長篇大論的方針。許多用戶甚至連方針頁面都找不到，也找不齊。那麼你們要怎麼樣要求用戶遵守你們的方針？而且就算有違反，你們作為老用戶，作為管理員，是不是應該告訴編輯者違反了哪一條方針再撤銷他的編輯？從客觀上來講，就算直接扔給用戶你們那成冊的方針也是不抵用的，原因上面我已經說過了。我也很好奇，管理員們本身是否都精通這成冊的方針條例呢？—以上未簽名的留言是小的时候（讨论 | 贡献）于2024年3月9日 (六) 15:01 (UTC)加入的。
- 借題發揮，首先我支持你大約50%的立場，但有另一半我覺得窒礙難行，或者有因噎廢食、治標不治本的疑慮。
- 我同意你提到的問題，百科具有相當多的規範，並且很難在短期內完整閱讀，甚至是熟記。但進行編輯時必須遵守規範，這是編輯者的義務，即使規範不合理或雜亂。
- 我自己也常在編輯時與管理層的想法不同，有些內容經過討論後重新張貼，有些內容則沒有恢復張貼。如果一切交由管理員編輯，會嚴重導不利於百科資訊的完善，不過確實可能會減少紛爭。
- 在會議室我曾提出，建議管理員以協助編輯代替直接撤回，撤回可以加快管理效率，但確犧牲了良性溝通。我以糖果頁面為例，我忘記將招式的頁面連結使用m|招式的方式連結頁面，管理員是進行編輯而非撤回。據我所知，情況有逐漸好轉，即使不盡人意。
結論來說，我同意你說的情況，管理層給予使用者更多的耐心，對於整體編輯環境會更樂觀、使用者更樂於協助完善內容。但管理層他們怎麼想…就不得而知了。Albert阿伯（留言） 2024年3月9日 (六) 15:25 (UTC)
- 我非常支持管理员在执行撤销、封禁等操作时應告訴編輯者違反了哪一條方針。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月10日 (日) 01:34 (UTC)
- 我就直接了当说了吧，管理员立即回退阁下内容并没有不尊重阁下的意思。只是工作量太大，实在是处理不完。bulbapedia许多内容应当整合在一个页面，由于没有及时整理，大量内容充斥在独立页面。包括我之前在Together文章中看到的“"Spicy? Bitter? Dry? Sour?" refers to Poffin flavors.”这四种口味来自宝芬，这种信息熵极高，信息质量极低的内容，让读者看到一头雾水，这种内容如果不及时处理就会导致越来越混乱。因为我本来就是处理这方面内容的，所以我在这方面看得比较多，另外类似的还有内容头重脚轻（trival相比其他内容差不多甚至大规模超过其他内容)，介绍事无巨细的内容。如果每个管理员都花大量时间来处理撤销反馈和封禁反馈。那这么多有问题的编辑就一时处理不完，而且不可能一个在线的管理员做到全知所有宝可梦内容，看到不适合出现在神奇宝贝百科的内容一时想不到应该怎么处理或者怎么编辑就立即撤销回退，这也无可厚非。可能阁下并不这样觉得，立即就能处理完，那我现在从2016年就开始删除大量无关内容，到现在还有好多冗杂内容没有处理完。不乏一些删了又再编辑，然后又删除，形成编辑战。况且之前在贴吧有人反映被删除内容事件。这个内容要回退，管理员需要有什么理由吗？严重与事实不符？严重诋毁宝可梦形象？又或者其他什么内容。可能我措辞有点重，如有感觉被冒犯，那我先在这里诚挚地道个歉。 Spica与我联系 2024年3月10日 (日) 04:33 (UTC)
- 我不觉得铁脖颈的原型是被删除内容有什么问题啊，未来种其他都是机械改造或者机械造物，就铁脖颈是“机械和龙的后代”，关键词龙、机械、繁殖。根据这三个明显区别于其他未来种的关键词，没有比被删除内容更能说得通的解释（如果有，请指出），不存在严重与事实不符的情况（实际上，严重与事实相符）。而且作为一个04年的长寿网络迷因，铁脖颈借鉴一下被删除内容是完全可以说得通的。如果觉得之前的措辞有诋毁的倾向，可以用“讽刺”一词。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月11日 (一) 00:58 (UTC)
- 讽刺的前提是要别人看得出问题，但对方不一定需要完全理解，制作组不需要完全指出关键，在影视作品中让人感觉到话中有话，例如星之卡比动画，有几集明显感到有问题，如果不知道背景来源，日本人是不能完全理解部分剧集。或者是腮鱼龙、腮鱼海兽为了讽刺拼接化石错误设计的宝可梦。这种就是赤裸裸的，利用了夸张手段的讽刺。所以综上所述，“被删除内容”讽刺了什么内容？而且游戏富利克还不至于用既是好几年前的、又不算太大众的迷因设计宝可梦。 Spica与我联系 2024年3月11日 (一) 12:51 (UTC)
- 原型剖析这种东西的争议不可能少的，毕竟大部分没有官方公开原型的宝可梦的原型剖析都只能算用户的主观判断，用的措辞也基本都是“可能”，况且艺术这种东西你很难说有没有受到什么的启发或者影响。虽然我并不觉得“被删除内容”的设定在铁脖颈中有多大占比，但是“游戏富利克还不至于用既是好几年前的、又不算太大众的迷因设计宝可梦”这种主观判断更加没有道理，不能把这种判断和事实混为一谈。个人认为即使真的参考了“被删除内容”，这也既不算讽刺，又不算诋毁，没有必要代替其他喜欢考证或者查阅原型剖析的人做出判断和选择。
- 这正是给出回退理由以及讨论的重要性所在。我当然相信管理员的回退是有充分理由的，初衷肯定是为了百科内容更加合理，但是管理员也是人，难免会下意识把自己的观点和判断当作“事实”。用这种对于具体内容的个人观点和判断来回应对于回退行为本身程序合规性的质疑，这并不是真正的讨论，当然也不可能解决任何问题。争议从来不是问题，当哪天百科会议室没有了争议才是问题。从实际角度，我支持对百科贡献更大的管理员天然拥有更大的话语权与定义“事实”的权利，但这不等于将讨论以及讨论的结果完全视而不见，也不等于把讨论变为通知，甚至连通知都欠奉。--莉莉羊Official 2024年3月11日 (一) 15:30 (UTC)
- 除了这个理由，我总归不能说一个E级（保护级）会出现一个既不契合游戏剧情，也不契合宝可梦形象，还带有一点低俗的内容设计？我也不清楚这是否能算理由。虽然宝可梦有过类似内容，但比较隐晦和为了剧情铺垫（超过年龄段的不算在内）。毕竟铁脖颈不存在这类奇怪动作，你总不能说来源于被删除内容。 Spica与我联系 2024年3月11日 (一) 16:53 (UTC)
- 铁脖颈图鉴写的是“龙和机器生下”，而不是“相爱的龙和机器所孕育的蛋中孵化”之类的描述。实际上，你可以去搜索各作文本，有没有第二个地方有类似生下的词汇？（我知道，初代宝可梦屋里梦幻生下超梦）
- 悖谬宝可梦的设计理念本就是都市传说：存活恐龙，人体改造，外星人侵略，疯狂科学家...为什么到meme中的常青树就不行了。请给出更合适的原型来源。“战车”完全无法解释铁脖颈的图鉴说明，既不战，也不车。如果是战车，那应该是和铁毒蛾、铁头壳之类一样的仿生机械兵器。最后，你在上文中又要求“隐晦”，又提出“不够明显，没有类似动作”，实在是有点自相矛盾。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月12日 (二) 01:50 (UTC)
- 1.你所说这么多内容，其实“土中 云中 那个女孩的裙子中”才算有点俗的笑话。而且这算是最早的宝可梦动画了，现在还有这种内容吗，基本没有了。就算小刚一直邀约大姐姐，达山对小霞说的那句话，我也觉得不能算，我印象中是因为道馆馆主在宝可梦 The Animation提到是需要继承的，所以小刚一直在找大姐姐，也算是在宝可梦 后续剧情做铺垫？但是因为动画会继续播放，而不只是播放到城都联盟。所以继承内容相当于废弃了。而达山体现的就是一种“野人”和普通人的区别，除了这句话没有任何奇怪动作，但是动画早期没把握好这个度，所以会出现这个问题，只要在细节里提到就可以了。
2.我从来没说过情和爱能和低俗有关系，而且情和爱在动画里又不是没出现过，库库伊博士和芭内特博士这个剧情就处理得不错，而且我浏览了许多内容，没人说过被删除内容算作情和爱，大多数认为是奇怪的爱好。其中有一部分是一只龙对汽车做的奇怪动作，但这和情和爱有关系吗，因为我不了解，所以我觉得可能是用滑稽内容来对部分人取向的嘲笑或者讽刺？但你不能就说铁脖颈的来源设计是讽刺这个，然后一小部分是龙对汽车的搂抱，依然看不出这里和宝可梦有什么关系。
3.6+儿童看得懂“想知道我的精灵球藏在哪里吗”，这最多算句游戏内容的笑话，只不过这个笑话不是很健康，也远不能跟被删除内容的性质相提并论。而剩下的我说过了，这些算是没有标明态度的隐晦内容，我自认为百科可以选择不编辑。综上，我认为没有必要在这里出现这种问题，自己私下里讨论就算了，放在这里记录是不合理的。
4.最后之前我编辑人马一体这个特性，一个特性因为和其他名字恰好一样或者类似，就可以算到传统骑射术和汽车？虽然说设计原型有战马要素，但毕竟蕾冠王也不是人，怎么会叫“人马一体”？只能去其他内容查询最匹配的相关信息。那么这里就存在着个人判断，不可能像上面所说完全不经过判断就可以算作出自于此，并不是说有相关的就能把内容算在一起。 Spica与我联系 2024年3月12日 (二) 04:43 (UTC)
- 额，我知道咱们的分歧点在哪里了...铁脖颈当然不会有搂抱的动作，因为它不x车，x车的是三首恶龙啊【。铁脖颈是三首恶龙x车的产物（就是我一直强调的它的图鉴说明）。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月15日 (五) 01:07 (UTC)
- 看來你們還是完全沒有意識到問題所在的關鍵點啊……知道我為甚麼請求刪除這裡所有我的用戶訊息嗎？我就是想通過這樣的行為讓你們引起重視。但是，目前的狀況看來，我的目的似乎沒有達到。當然，我會像之前說過的那樣，永遠不可能再去編輯你們百科的主頁面了，心寒心累。
- 那麼，本著恨鐵不成鋼的心情，我繼續再說幾句吧：退回編輯者不違反道德的內容卻不留理由本身就是對編輯者的不尊重，這點沒什麼好說的，就像你被人故意踩了一腳，那人卻說他並沒有不尊重你的意思，那麼你相信他的話嗎，是否覺得你受到了尊重呢？而且，工作量太大，就不能稍作歇息嗎？又不是僱傭製收了甲方錢要按時完成任務。就算是管理員，本質跟普通使用者是一樣的，都是編輯者不是嗎？誰也不比誰高貴。
- 那麼，為什麼一直以來會有那麼多簡直無窮無盡的編輯戰，罵戰？管理員們有沒有好好思考過呢？我看是完全沒有吧。經過我十多年來的觀察，你們管理員總是以「管理員撤銷用戶編輯不需要理由」這幅高高在上的姿態行使管理權，並且以「其他管理員的作風一貫如此」為理由，不斷無摘要撤銷不符合你們意願的編輯。換了誰，誰會覺得受到尊重？從客觀角度來看，這種行為本質就是封建官僚——我是管理員，我有權力刪除任何編輯，我想怎麼樣就怎麼樣，我想退回就退回，不是嗎？
- 十多年來，雖然我並沒有為神奇寶貝百科做過多少貢獻，但我總會遇見，包括我在內的充滿熱情的編輯者，因為其編輯不符合你們管理員的想法，不留任何理由就被無故撤銷而失去信心或發生口角的事件。是的，此時此刻也在不斷發生，十多年來從未變過。之前也討論過管理員應該對新用戶給予更多引導，而非不留任何理由直接撤銷其編輯。但是這是沒用的，不痛不癢的討論並不會改變什麼。
- 該支援的籌款我本人已經盡力了，全都是感謝當年的站長水躍自掏腰包，懷著一腔對寶可夢世界的熱情，從零開始建立，直到發展為最大的寶可夢中文區百科的那份情懷。然而如今，就算沒有神奇寶貝百科，還有Bulbapedia、ポケモンWiki，毋庸置疑，它們都比神奇寶貝百科更加完善。若神奇寶貝百科的管理作風繼續如此，還會不斷有更多充滿熱情的用戶被磨滅，彼此都會陷入無窮無盡的爭吵中，違背水躍他們當初建立神奇寶貝百科的初衷。
- 我之所以提出「建議神奇寶貝百科關閉普通用戶編輯，管理員自建編輯社團，所有內容均由社團成員編輯負責」這則建議，並不是你們認為的我在發洩情緒，而是，我實實在在地，跟你們提有建設性的建議。例如你們方針中要求「語言風格的統一」，這本身就不可能是所有人都可以編輯的情況下能保證的事，不同的群體會有不同的表達方式。若要要求語言風格的統一，那只有有限編輯者構成的團隊化工作才可行，否則必然加大管理員的工作量，然後導致上述無止境的矛盾，難道不是嗎？
- 所以，我再重複一遍吧，既然在當前的狀況下管理員無法平衡和普通用戶之間的矛盾，那麼就團體化編輯，你們自己的團隊編輯，不要讓無關的人插手。這樣做站務不僅會輕鬆許多，還能避免無止境的爭吵。而如果你們認為做不到這點，還是希望能藉助大眾的力量完善百科，那就建立完善的管理員職權規範，實際執行規範，接受所有用戶監督，若有濫用權力，實際給予教育和懲罰。若遵守編輯規範是編輯者的義務，那麼作為管理員，對任何正常的不違反道德的編輯者耐心引導就是你們管理員的義務，例如，在撤銷用戶編輯時告訴他們到底違反了你們方針的哪一條。不要又當又立，既想要普通用戶參與編輯完善百科，又以管理員高高在上的姿態不耐心給他們適當的引導，磨滅他們的熱情。--小的时候（留言） 2024年3月10日 (日) 12:35 (UTC)
- 我非常支持你，第三段简直鞭辟入里。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月11日 (一) 00:48 (UTC)
- 除非遇到不可抗力和临时维护，神奇宝贝百科保持开放编辑这一初衷不会改变。
- 当下在用户组权限、内容规范等问题上的争议，是由于当前百科方针对巡查员、管理员等用户组的指导不足，近期会继续完善相应的内容。对于「回退」和「撤销」，在此也澄清一些误解。回退是巡查员和管理员拥有的权限，只应用于明显的非建设性编辑，例如破坏或回退者本人的错误操作，并不适用于“内容不符合百科语言风格”“认为百科可能不适合收录该内容”等情形；撤销则是所有用户都有的同等权限，撤销应当在摘要说明撤销的理由，而反对撤销的用户也可以撤销该撤销的操作。对于同一个页面的回退和撤销操作不应在24小时内超过3次，否则应通过讨论页发起讨论。--不变のMudkip 2024年3月10日 (日) 17:06 (UTC)
救助队相关信息框的排版问题
无意中发现救助队相关的地点信息框看起来排版都很奇怪（界面右侧），例如裂空山顶、古代遗迹，表格第一列都是每行一个字。这种感觉不是能简单编辑的问题，想请管理员们注意一下
ZinniaAster（留言） 2024年3月14日 (四) 12:04 (UTC)
"丰缘地区地点"里有但只有两个计步器地点
就是每一个地点（比如暮水镇）最下面的那个表格，【自然景观】一栏最后出现了“丰缘之原”和“温暖的沙滩”，这两个不是游戏地图地点而是计步器地点，但其它的计步器地点又并没有算进来，所以这两个地点是不是应该从列表里去掉？ZinniaAster（留言） 2024年3月21日 (四) 02:29 (UTC)
- 因为这两地点设定上属于丰缘地区。其他计步器地点没写属于哪里。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月21日 (四) 09:19 (UTC)
請「高手」幫幫忙！！！
我有5個問題：
- 在一般暗影寶可夢列表中，為甚麼不能透過釋出日期和淨化條件排序？我排序後的結果十分奇怪⋯⋯另外，為什麼表格最下面不是圓角？
- Template:GO信息框中的性別為100%雌性時不能正確顯示粉紅色的比例棒。
- 有方法使機械人複製其他網頁的資料及上載圖片嗎？
- 在不同屬性的Ｚ招式和極巨招式一列排序後會變短。（這裏以草屬性作為例子。）
- 在搭档宝可梦#细节中當玩家處於和搭檔寶可夢玩的狀態下長時間沒有進行操作時搭檔寶可夢會打睡意。應為有睡意/打瞌睡。（簡繁問題。）
希望有「高手」能解答，甚至直接修改，thxxxxx :) --Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月21日 (四) 10:43 (UTC)
- 关于排序顺序的问题，您可以参考这篇文章，对于内容较复杂的列（例如您提到的这两列）可能需要通过
data-sort-value来手动指定排序数据。 --卢卡|留言 2024年3月22日 (五) 06:37 (UTC)
- 問題1已由盧卡（讨论 | 贡献）所提供的文章解答。感謝盧卡（讨论 | 贡献）。P.S.我會試試看，希望能成功。感謝盧卡（讨论 | 贡献）。
- 問題2已由Mr-Barry劉（讨论 | 贡献）解決，感謝Mr-Barry劉（讨论 | 贡献）。P.S.比例棒的那一段原始碼實在太複雜了，所以我看不懂。實在感謝Mr-Barry劉（讨论 | 贡献）。
- 問題5已由Mask（讨论 | 贡献）解決，感謝Mask（讨论 | 贡献）。P.S.當初我是不確定遊戲內容才認為簡繁應用不同字眼，如果只是加-{}-我也做得到，但還是感謝Mask（讨论 | 贡献）。
希望有人能解答問題3和處理問題4。thxxxxx :) --Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月22日 (五) 10:41 (UTC)
- 关于3，可以考虑整理好自己的图片后一并交给档案员批量上传，如Xzonn（讨论 | 贡献）。关于4，问题在于
class="hide"的使用。hide只是使这一部分不显示，但它们仍然存在，因此在排序时会占用列，再被隐藏后效果为变窄。--Mr-Barry_劉 2024年3月22日 (五) 14:39 (UTC)
- 好的，但我如何交給管理員？是透過網站嗎？
- 另外，這是代表問題四是不能解決的，對嗎？
- 最後，有關於問題一，你可以幫助我把表格的最下方變成圓角嗎？
- 感謝Mr-Barry劉（讨论 | 贡献）的解答。--Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月23日 (六) 02:33 (UTC)
- 我这边显示是圆角诶……表格头有roundy应该是能够正确圆角的。
- 机器人主要是自动完成一些繁琐、具有相似性的编辑的。从其它网站上获取资料可以是机器人程序的一部分，但为了提升稳定性和确保编辑内容正确，先以独立的程序获取和整理资料（可参考網絡爬蟲），在确认资料的正确性后，再以机器人读取本地文件进行添加操作是更适合的做法。比如神奇宝贝百科:机器读取守则介绍了爬取本站内容的守则，而神奇宝贝百科:机器人使用守则则介绍了利用机器人编辑本站的基本要求。后者提到了用户皆可以利用AutoWikiBrowser进行批量上传，当然其中应该也存在一些限制，具体操作还是需要与档案员联系协调。同时，根据守则的介绍，大多数活跃编辑者均有资格申请自己的机器人。当然，使用机器人具有一定的门槛（如简单的程序设计和脚本编写，可参考维基百科:机器人）和较高的责任感要求（失误可能造成严重的后果）。--Mr-Barry_劉 2024年3月23日 (六) 03:24 (UTC)
- 其實我是希望上載GO中不同寶可夢糖果及糖果XL的圖片，連結在這裏。可是，由於不是每一隻寶可夢也需上載，如001要，但002和003不用，這樣可以嗎？你有經驗嗎？
- 至於圓角的問題，我在未登入時看到是圓角，可是在登入後不是圓角⋯⋯看起來像是最後一列的方角遮蓋著是圓角的表格⋯⋯是緩存問題嗎？神百的緩存情況好像十分嚴重，如
，在未登入時看到的是你更新前的錯大小的圓片，但登入看到的是正常256px × 256px圖片⋯⋯但那張圖片是你在2023年3月27日 (一) 21:06上載，快有1整年的時間了⋯⋯--Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月23日 (六) 06:12 (UTC)
![[1]](https://cdn.discordapp.com/attachments/1214159508847202325/1215008669046153266/image.png?ex=65fb3000&is=65e8bb00&hm=cb6295a633a6e07827985dea1317fa2a10cf5be1b09a91d63a4658722ec54c14&){kind=link}
- 例子連結。你可以開啟和使用Google 文件嗎？--Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月23日 (六) 06:23 (UTC)
- 这个Google Doc不是公开分享的。对于图片上传，我觉得只要将名称修改一致，然后统一打包后以某种方式交给管理员代为上传是最简单的方法（用机器人批量处理会快一些）。下载的话，浏览器image download之类的插件有助于统一档案格式。批量的话，可能需要爬取Fandom上的图片链接。简单看了一下，可能是view source 之后 data-src="" 的内容删去.png之后的部分。除此之外我想你还可以考虑：1）申请成为神奇宝贝百科:档案员，这样可以减少下载和分享的步骤，直接用URL从其它网站搬运。2）学习使用和申请机器人，自己制作脚本进行搬运。当然肯定还是交给专门的工作人员最简捷。3）也可以考虑使用脚本和素材自行生成对应颜色的糖果。每一种糖果都是由两种颜色（主体+条纹）+高光组合成的。形象的话也有宝可梦界面的那种有高光的和任务奖励那种只是两种颜色拼合的。颜色在Pokeminer的github-Candy Color Data中有详细整理，使用的是0-1区间的RGB表示（将整数换算为整数/225）。不过Pokeminer好像没有糖果主体的原始素材，需要从其它地方寻找。--Mr-Barry_劉 2024年3月26日 (二) 02:00 (UTC)
- 已更改Google Doc的存取權。至於圖片方面，我會在稍後聯絡檔案員上載，你可以再嘗試開啟Google Doc，看看我這是甚麼問題。--Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月26日 (二) 05:11 (UTC)
- 看到了。这个问题应该挺普遍的，而且具有一定随机性，只能习惯之。。。缓存的差异可见神奇宝贝百科:浏览#清除缓存的描述。差异是正常的，也会是长期存在的。--Mr-Barry_劉 2024年3月26日 (二) 15:57 (UTC)
- 所以你的意思是熊寶寶的問題是因為緩存，而圓角是真的有問題，只是未登入時顯示了以前圓角的版本，是嗎？--Pokémon Go PVP（留言） 2024年3月27日 (三) 05:14 (UTC)
百科有工作人员的列表以及邮件、部落格等联系方式，也可以前往他们的讨论页新建话题来索要联系方式，当然最好的方式还是透过邮件。——By：傻东西の皮神 ☆小智 2024年3月23日 (六) 20:30 (UTC)
投诉管理员Mask
我不知道百科有没有投诉机制，但近期与此人发生了两次不愉快，实在不吐不快。首先简单描述下经过：
第一个词条：我本人在3ds向bank传送霸主贴纸托戈德玛尔的时候发现传送失败，因此查阅资料和自己实验验证后发现应该是究极日月新增的4个霸主不能传送，于是增添了该信息（精灵宝可梦_究极之日／究极之月）。Mask看到我修改后居然不想想为什么要特意写这四个，自己臆想就把这个信息改成了所有霸主贴纸获得宝可梦都不能传送。后经讨论页交流改了回去，但这一态度初见端倪。
第二个词条：之后本人在b站刷到剧场版12阿尔宙斯相关视频，看到有人对阿尔宙斯的属性切换信口开河（我因此又想起来了这个流传极久的误读），所以我希望在百科里添加相关信息（阿爾宙斯（電影系列第12作））。第一次编辑后Mask以同样的态度不经思考直接按他自己的理解再次篡改了我的编辑（根据后来的回复判断是因为他看错了），结果使得描述变得比原来的误读还要荒谬。经过讨论页交流后他认为尽管有误传但我不该刻意强调和游戏一致的东西，因此本人继续编辑，写作角度也转为常规的细节描述，但再次被Mask删掉几乎所有内容只把核心几个字拼进概述里。我认为我所写的文字确为对词条有意义的细节（尤其是考虑到动画主系列联盟对战中每次出招和躲开都被完整记录了），并且体现了动画阿尔宙斯的机制相比游戏非常明显的特点，但不知道为何就不能留下，后续他干脆就不回复讨论内容了。
总结：Mask的这些编辑从未添加解释去告知修改理由，每次都要去讨论页问，并且显然他相比事实更关心自己的主观片面臆想和感受并随意篡改，这显然不是一个写“百科”的人该有的态度。我短短时间就遇到了两次真不知是偶然还是必然。我不了解他在百科的地位是什么样，甚至是不是什么公共账号之类的，我也相信他做出了非常多非常多的贡献并且也肯定十分有能力，但这几次接触给我的感觉却更多的是不负责任与傲慢。
ZinniaAster（留言） 2024年3月23日 (六) 00:04 (UTC)
- 首先吧，每个注册用户都是用爱发电，不存在谁比谁有理。其次吧，我看了阁下第二个词条的内容，Mask固然有错，但他在阁下指出时确实认识到错误了，并且确实修正了。百科的编辑并不是说毫无证据就可以编辑的，需要查阅很多资料的。有时候阁下编辑了自认为有意义的细节，但实际上不符合百科的编辑方针，阁下是否有认真仔细的查看几年前的会议室中讨论以及编辑方针中指出细节方面的规定呢？——By：傻东西の皮神 ☆小智 2024年3月23日 (六) 20:27 (UTC)
- 他改了，确实，比不改好，但为什么总是要走这么个流程？具体细节到底符不符合可以另外讨论，但是事实就是他第一个词条的编辑和第二个词条的第一次编辑都是直接瞎改。您也说了“百科的编辑并不是说毫无证据就可以编辑的，需要查阅很多资料的”。那么他这两次操作正确吗？ZinniaAster（留言） 2024年3月24日 (日) 04:03 (UTC)
本来还想再说什么，看到前面《建议神奇宝贝百科关闭普通用户编辑，管理员自建编辑社团，所有内容均由社团成员编辑负责》这个话题里也说了很多了，就这样吧。复制一段很认同的话：“那么，为什么一直以来会有那么多简直无穷无尽的编辑战，骂战？管理员们有没有好好思考过呢？我看是完全没有吧。经过我十多年来的观察，你们管理员总是以“管理员撤销用户编辑不需要理由”这幅高高在上的姿态行使管理权，并且以“其他管理员的作风一贯如此”为理由，不断无摘要撤销不符合你们意愿的编辑。换了谁，谁会觉得受到尊重？从客观角度来看，这种行为本质就是封建官僚——我是管理员，我有权力删除任何编辑，我想怎么样就怎么样，我想退回就退回，不是吗？”
这个话题本意不是想要处罚谁或者怎么样，这种接连出现的事必然已经是习惯了。我只是希望有个人能站出来说一下“我们以后注意”、“做的确实稍微有一点不对”，就很好了，但结果还是大行为不管，自己随意的不按规矩然后还格外严格的去要求别人。就这样吧，为了避免以后被针对这个号不要了。ZinniaAster（留言） 2024年3月24日 (日) 10:32 (UTC)
“冰冻三尺，非一日之寒。”
神百对于工作人员的权限职责划分及相关管理，以及对于用户编辑的引导指引等方面存在的问题年深月久。层主反馈的某位阁下的情况也是整体环境问题的一个缩影。这些问题所导致的冲突，十数年来每隔一段时间便会爆发一次，如最近的就有半个月前会议室由用户 小的时候 以主动销除自己十多年账号为代价，试图警醒工作人员正视问题而发起话题，网站所有者兼行政员水跃（以下简称站长）也有在话题内留言承认对巡查员、管理员等用户组的指导不足，会继续完善。但同时显而易见的是这些问题早已是沉疴宿疾，若不花大时间大精力重视整改调整，仅靠每次矛盾爆发引发站长关注，推进一点完善，部分工作人员不痛不痒地表态决心，就十数年来实际结果而言，问题并没有得到多少改善。工作人员的贡献固然不可否认，但部分工作人员存在的问题，也同样需要正视面对。
以下问题，可能是某个工作人员存在的，也可能是某些工作人员都存在的，这里一并列出。
- 问题1：信息不透明的决策过程。
常见于随意删改其他用户非破坏性编辑的内容且不做任何摘要解释。不给予任何理由，也未指出与编辑方针相悖之处。默认让其他用户想知晓原因，得去该页面或工作人员讨论页联系。亦或默认工作人员执行此类操作无需提供理由，部分工作人员乃至将其作为准则写在自己的页面里。这类做法与编辑守则无疑是相悖的，相关方针内也从未赋予巡查员管理员该权限。
部分人或许会以诸如“工作人员每天要处理很多东西，没有那么多时间给每一条都加上解释”为由支持该行为合理性，但这些本就是工作人员的职责所在，工作人员的职位也是其自愿申请担当，作为工作人员本应该更以身作则地贯彻方针守则，及对新手的引导，而非转为拥有职位后高高在上的姿态无需对他人做解释，亦或毫不客气地否定用户的想法。同时大家也从不反对对于明显破坏性编辑直接无理由删改，而非无论什么操作都需要工作人员加上解释这种极端想法。
- 问题2：权力滥用和压制异议。
在问题1中的场景下，工作人员适当的编辑调整，即便未写明摘要，用户认可便也不会计较工作人员的这种行为。而引发争端的情况，通常是现有方针未有明确的定义，而用户与工作人员对方针的理解解释并不相同，从而引发反复的编辑撤销。
在这种情况下工作人员的身份权限天然使其处在优势地位，而用户处于弱势。工作人员可以在反复无摘要删改的情况下，同时给予用户警告其有疑似编辑战行为，或将给予封禁，迫使用户放弃编辑，用户若欲试图继续解释，便只能主动前往工作人员讨论页讨论。又或者定性用户的理解及编辑“不符合神百一贯编辑风格”，工作人员自己的理解及编辑才更符合神百方针，解释权归工作人员所有，将话题直接终结，倘若继续话题便直接删除。又或者对用户表达“你若介意自己的编辑被别人修改，那就别来神百编辑”“没人支持你”之类的话语。
倘若把场景反过来呢？
普通用户能否无摘要反复删改工作人员的内容，对其进行编辑战警告，让工作人员主动来用户的讨论页进行讨论？给工作人员定性对方的理解与神百习惯不符，以自己的修改内容为准终结话题？对工作人员说他若介意自己的编辑被修改，就别来神百编辑？
神百是一个协作共建的非营性网站，用户与工作人员无疑都是用爱发电的编辑者，且工作人员来自于用户，是为了更好地维护网站而被赋予了一定权限的用户，两者是有着共同目标的互相平等的用户。然而实际情况同时也是，用户与工作人员之间的权力关系，就是不对等的。用户会因为信任工作人员的身份职责而配合妥协和理解对方，同样也会因为工作人员对权力的滥用导致诉求表达受阻，而对神百编辑环境失望心寒乃至担心被针对。
- 问题3：协作指引不足。
身为工作人员，与普通用户，理论上前者应当比后者拥有更多的神百wiki编辑经验。且工作人员既然拥有着对他人编辑的更多的权利，那么也同样需要用自己的能力负担起指引他人编辑的义务。对于新入门的用户来说，不可避免地会在学习使用如何编辑神百上出现不成熟的地方，也大概率会与工作人员产生接触。正如上文所说，用户会因为信任工作人员的身份职责而配合妥协和理解对方，对于新手而言更是如此，同时无论是哪一位工作人员接触，在新手眼中，这位工作人员的所作所为便代表着神百管理层整体。
那么一位上来会主动提醒告知用户本次编辑问题所在，对应方针及链接指引，以及日后类似情况如何处理的工作人员，和一位不管不顾直接回退删改且不告知理由，认为自己的编辑就是正确的，如果真有错就等用户主动来联系自己后再改（美名曰知错就改），没联系那就默认按自己的来，如果对方反复拉扯编辑，也依旧改回自己的为准的工作人员，对于新用户而言，对神百留下的印象势必南辕北辙。
- 问题4：监督管理机制缺失。
如前文所说，这些问题爆发过不止一次，但部分工作人员并没有意识到自己的问题（或认为自己行事是正当无错的），亦或表面反省实际照旧。待到之后某个时间点某些事件，问题再次被引爆，然后继续循环。
部分工作人员居高临下漠视用户心血的时候，监管在哪？部分工作人员打压用户却还冠冕堂皇口称正直的时候，监管在哪？部分工作人员我行我素知错不改的时候，监管在哪？部分心生怨恨恶意破坏神百的用户，不正是因此产生的吗？（注：并不支持以恶意破坏的行为来宣泄不满）
所谓的弹劾机制，看似会对工作人员有所限制，但其实很难有实际作用。其一，受工作人员权力滥用影响的用户是分散的，单独某一用户发起弹劾陈述的遭遇，难以形成足够的警醒描述。其二，受影响的某一用户难以寻找联系上其他受影响的用户，部分受影响的用户因对神百环境的失望会很少再参与编辑，亦或销号。其三，部分工作人员也并未对弹劾机制有所看重，如对起争端的用户放言“你觉得我不行，你就去弹劾我呀”之类的话语。其四，假设某一用户发起了对某工作人员的弹劾流程，
（一个客观事实是大部分网站使用者只会查看具体页面内容，不会关注会议室内容；大部分神百用户，只会在自己熟悉关注的领域发现有需要新增或更正内容时，才会登录神百编辑，在线率很低，一个会议室话题出来，可能几个月后才看到；而相对的是有职位在身的工作人员，每日在线率极高）那么实际能留言参与弹劾话题的，更多的是与被弹劾者关系密切的同僚工作人员，出于各种因素，或没有足够多的证例情况（见其一），又或自身也在弹劾理由的范围内，基本不会同意弹劾，以目前部分工作人员的习惯，甚至可能会说诸如“我们都这样做，这没什么的，你弹劾他那是不是我们也得被弹劾”使问题变成责不罚众，维持现状。而那些受到同样遭遇的普通用户，则很难在发起弹劾的时间段，得知此事并前来发表观点。
如此一来，弹劾机制实则无法形成用户对于工作人员有效的监督和管理。一些明面上看似不至于弹劾但对于用户影响深远的情况，也没有机制能对工作人员进行反馈约束。
……
以上内容仅是对神百部分现状问题的反映，若是涉及到的部分工作人员有所思考并改进自然最好，若对此不屑一顾亦或尝试粉饰洗白所作所为那普通用户也无能为力。也希望站长能尽早重视完善起对工作人员的权限职责划分及群众管理监督体系，以及工作人员对于用户编辑的引导指引。
“三尺冰化，亦非一日暖可成。” --卧看微尘（留言） 2024年3月24日 (日) 15:50 (UTC)
- 支持卧看微尘大佬。尤其是第二点，说的太好了。至于第四点，回复？回复算是态度不错了。直接删除！再扣你一个诋毁管理员+不文明用语（都弹劾了还怎么文明）的帽子。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年3月25日 (一) 00:44 (UTC)
我認為回退功能的使用只有在惡意用戶對百科進行破壞才會用到，回退不會像撤銷一樣可以打摘要，按了就是直接回復到上一個版本。現在編輯的人那麼少，看到有問題的修改逐一撤銷給個理由也不費時間吧...？反正我是覺得觀感會比不給理由直接回退比較好。但Mask這個我記得也不是第一次犯了，去年的我也有私下跟他勸導過。
- 問題二
這要看用戶跟工作人員是否願意理性討論，我自己的話是會尊重大佬的修改，畢竟百科的許多頁面靠各個大佬掌握各個資料、數據，甚至文章烤肉等等。我其實呢，很不想看到因為大佬遭受不合理的待遇，辛辛苦苦花幾天做出來的資料被一鍵刪除。在知名動畫片肌肉魔法使的沃爾帕克校長曾說過這麼一句話，位高則權重，身為校長的他即使自己身處高位，也會願意容納弱者、社會上不被承認的人。換到這邊，我認為全體工作人員應該做到放下身段去跟用戶討論，而不是跟自己心裡想的不一樣，直接把最開始的問題製造者處理掉。我自己非常討厭獨裁，這樣只會讓用戶處在一個高壓的狀況下編輯。這只是我自己的一個訴求。
--原罪的迪亞貝爾斯塔 2024年3月25日 (一) 12:17 (UTC)
- 请允许鄙人借着对Arieru先辈的回复发表一些拙见：先辈您也提到回退页面这个功能仅在页面受到恶意编辑的情况下使用；正因为这样，mask管理员捅出的这个大篓子就更应该好好收拾收拾了。
- 一方面，我相信站内的大家应该对这个功能的用途有相同的共识。既然这样，我想问问大家：如此滥用管理员职权会不会打击新人对站点建设做出贡献的积极性与热情呢？如果碰上一些“刺头儿”会不会引发一些潜在的，本应不发生的编辑战与误会呢？
- 其次，本事件的不良影响早已扩展到外部的流媒体平台了；就在去年年初，某位“嫉恶如仇”的wiki编撰者将我与另一位昵称为“风暴指挥官”的用户因为内容被回退在mask管理员的用户讨论页的留言转载到他的个人账户上（Bilibili，微博）并且发表了一系列火药味极其浓重的评论。我在B站上给他发了一封言辞恳切的长信要求他解释这到底是怎么回事，没想到却换来了对方狂风骤雨般的辱骂与威胁恐吓，对方仗着自己的的学识与为维基建设做出的贡献叫嚣道要让我与已封禁用户“User:Great_designer”落得同等下场，更有甚者，他不知道从哪弄到一张我QQ主页的截图（要知道那个时候我还很清纯；所在地，年龄，性别什么的填都是真的）……我想这次已经差不多属于半开盒了吧（毕竟他只是把本人不想在其他地方公开的公开个人信息搬运了而已）？事情经过可以在mask管理员的用户讨论页的某份存档中看到，当时我请求管理员介入此事件但被以“涉及个人隐私”为由拒绝了（实际上，我认为是找不着人；毕竟维基账号只与邮箱挂钩，不在用户页添加联系方式并且在不同平台使用的用户名不一样，无法撞库的话谁知道你是谁？），不过后来我又跟对方聊了聊，设法套话套到了一个Wiki用户名，那个wiki用户页里所列出的一些个人资料和对方的B站动态是可以吻合的，所以基本断定那个Wiki用户就是对方的无疑了。（迄今为止那人的确收敛不少，虽然火药味浓重的内容照发，但已经没在发表过与神百有关的内容了，不过我和风暴指挥官还在等着他给我们道歉呢……）
- 请原谅我稍微扯的有点远，但这件事情也说明了一些Wiki中的现状:有些人并没有彻底理解并贯彻本站的礼仪方针，或者说把它仅仅当成在本站行动自如的凭证罢了；一旦离开神百种种丑恶之心便彻底的暴露出来。还有一些人不能容许他人提出与自己想法不同的观点，对于那些被他认为“无用的，有错误的人”恨不得“置之死地于后快”（就例如管理员mask与被我提到的那位）。看到这样的事情出现并且发生在自己身上我真的感到很悲哀，但能做的也就是把这坨赛博呕吐物呈到大家面前罢了，我还能做些什么呢？
最后，就以艾斯奥特曼离开地球前留给孩子们的话作为结尾吧：
热忱之心不可泯灭。 体恤弱者，互相帮助， 无论与哪个国家的人们都不要失去成为朋友的感情， 纵使这份感情被背叛过千百回。 这就是我最后的愿望！
p.s. 如果一定要回退页面的话，这里提出一个提供理由的方法：本维基应该每个（主要）页面都有讨论页吧？制作一个标题是“管理帖：内容回退然后下接具体内容”的模板发到讨论页里不得了，虽然说这样在编辑记录里不好查看，但至少能把理由写出来了。
以上。 --风暴蜡烛（留言） 2024年3月31日 (日) 11:12 (UTC)
請容我插個話，我不知道這樣對於討論事情有沒有幫助，但以下是我對於Mask的看法。我們無法否定它是一位認真的管理員，無論他的巡查或管理方式是否有疏失，但都無法否定他對於百科花了不少的時間。但他的管理方式確實過於粗暴，因此我早在今年一月，就在本會議室的"刪除內容"章節提出建議，希望管理層以協助編輯代替刪除、若內容不造成破壞則以不刪除為原則進行處理，但Mask卻沒有因此改變方針，至今仍持續造成編輯者們感到不滿。
沿用當時我們討論的話題，Mask認為，尚未發布更新檔的內容，即使由「官方公告」，仍不可作為資料來源編輯於百科中，連官方資料都不能作為資料來源，那還有什麼資訊是可以記載於百科的?光是這點就足以證明Mask的想法與使用者具有出入。還有其他編輯，是被撤回之後，經由討論才被復原，例如天界之笛獲取、攜帶重要道具漏洞等...這也能證明他的撤回並非精準無誤的。
總而言之，我覺得事情是沒嚴重到要免除其職位，但他確實需要停止過於主觀的撤回行為，最好的方法就是「管理層以協助編輯代替刪除、若內容不造成破壞則以不刪除為原則進行處理」，這樣也就能減少撤回造成的爭議了。Albert阿伯（留言） 2024年3月31日 (日) 11:22 (UTC)
我認為擁有回退權的管理人員應該安裝這個小工具，在回退時留下理由，以避免不必要之爭議。雖然我不知道這個小工具會否在這裏運作……--PB2008 （留言・貢獻） 2024年3月31日 (日) 13:06 (UTC)
这里再提一件令我耿耿于怀的事：之前鄙人编辑布拨家族的中文名称来源被mask管理员回退后找他问过回退的理由；他的回复是：“参照其他译文，“布”应为‘手掌的样子’……”。那时候我还是有些迷信神百，认为这就是官方的意思；所以就在网上推波助澜把这谣言传播出去了——这里向受到影响的人道歉——后来我查了字统网才发现“布”是手掌象形的说法纯属子虚乌有。我先找mask管理员问了下他能不能提供“其他译文”；对方并未回复，等到今年宝可梦日我直接把证据端到他面前告诉他那一个释义纯属子虚乌有（会议室里也发了，往上翻翻可以看见，标题是“ 巴布家族（PKMN#921、22、23）中文译名的释义需要勘误 ”）结果对方还是装聋作哑（请原谅我使用这个攻击性略强的词汇，我并不是体能歧视者），如今时隔一个月，那几个有问题的释义依然在那挂着嘲笑我们所有人。
Mask管理员为什么不回复呢？是他认为这种勘误的工作优先级很低？还是不屑跟我这等“智力障碍者”一般见识呢？问题的答案应该只有他知道了。至于那几个有问题的释义我才不会去动它，谁知道我动了会不会又被mask管理员撤回呢？（再说我也不知道该是什么，只知道“布”不是手掌的象形……）
p.s. 顺带再提一句，招式列表中極巨防壁的分类错误的被列为“变化”而不是“极巨招式”，我想改可是没有档案员权限，改不了；有哪个档案员看到了就过去改一下吧，谢谢。
--风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 02:33 (UTC)
p.p.s 【已编辑】，因为有事实性错误。 --风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 03:48 (UTC)
- 查看了一下确实如此，我把自己涉及到这方面的错误言论删掉了。
--风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 08:05 (UTC)
p.p.p.s 【已编辑】，因为属于无关紧要的内容。
顺便告诉大家怎么使用电子邮件联系其他用户：在拥有电子邮件地址，并且没有禁用该功能的用户页面折叠栏的工具一栏里面有一个“发邮件给该用户”（字很小），或者搜索“Special:电邮联系”，在弹出页面中填写你想发邮件的人（如果对方禁用了那个功能会有弹窗告知）。 --风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 04:37 (UTC)
投诉管理员Mask并请求解除对页面附录:非官方译名列表的保护 我在搜集了大量非官方译名的信息后编辑了该页面，但随后便被管理员Mask回退，且保护页面仅管理员可编辑，而他给出的理由是“官译已经确定，因此不必要再添加非官方译名”，这个理由是不合理的，因为非官方译名和“官译已经确定”没有任何关系，这些非官方页面都是官译确定之前出现的。我认为Mask以该理由回退并保护页面是不合理的。 --岁华尽摇落（留言） 2024年4月1日 (一) 08:34 (UTC) --岁华尽摇落（留言） 2024年4月1日 (一) 08:40 (UTC)
1.所以综合以上意见，是否应该对已编辑而被人回退或撤销的内容设计一种“陪审团制度”的重新提审， 有助于防止被个人不熟悉相关内容而回退或撤销，而专门以其他人以客观角度重新讨论该内容是否应该加入？如果加入，需要加入哪些负责人。 2.不是我恶意揣测部分人的心理，如果放在以前百科的关注量不是很多的情况下，内容过几个小时再撤销或回退是无可厚非的，但在现在讨论量急剧增加的情况下，且不清楚部分人编辑是否善意或恶意的情况下，被人有意添加相关恶意内容。然后这些人再利用贴吧或微博各种媒体截图后借机找问题，说百科的编辑人员态度有问题。这种情况怎么办？ 3.Mask的问题主要还是在那几个霸主宝可梦能否传送的问题上比较大。我觉得上面所说的游戏错误因还未更新而不编辑是可以的，但是如果编辑因添加模板，加入
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这篇文章包含了预告内容。 页面可能会随官方内容释出而变化。向这篇文章添加信息时请务必谨慎。 |
即可。 Spica与我联系 2024年4月1日 (一) 12:42 (UTC)
- 温曦先辈，难道您还没看出来吗？现在这个讨论串讨论的话题已经不单单是话题发起者的遭遇那么简单了，它已经变成了因为mask管理员逆行倒施而遭到不公待遇的人抱团取暖吐苦水的地方。现在最重要的事情是安抚这些人的情绪而不是组织什么审议团或者防止有人把这堆破事捅出去（不管出于什么目的）。Mask管理员只是一个代表了站内不良风气的典型而已；他恰恰是这群人中权力最高，最为人熟知的一位。
--风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 14:36 (UTC)
- 首先我们这边不是批斗大会，想讨论不需要在百科会议室讨论。而且你怎么会认为杀鸡儆猴就能一定正本清源？早在MASK以前就有管理员认为自己的回退是正确的，不需要具体理由。请问他有受到具体惩罚吗？最多也是不再继续就任管理员了。MASK可不是第一个，但他肯定是出问题出得相对来说比较多的一位。所以不从源头讨论问题，只是讨论MASK的弹劾和就任时过错或不作为是片面的。所以我总体同意Albert的意见。我认为可以免去MASK的部分职责，至于哪些具体职责可以在会议室继续讨论，但不应该上升为批斗性质和牵扯部分不相关人士。 Spica与我联系 2024年4月1日 (一) 14:56 (UTC)
已經對該管理員進行封禁一個月的懲處，客觀認為事情沒有嚴重到需要剝奪權力的地步。原罪的迪亞貝爾斯塔 2024年4月1日 (一) 15:35 (UTC)
首先感謝温曦對於我提供的意見認可。 大約一小時前，我透過電子信箱收到了編輯通知，間接得知了Mask被封禁的消息。他被封禁只是暫時減緩了事情的延燒與發酵，不代表未來不會有更多類似的情況發生，無論是Mask還是其他管理員。我想知道管理層的立場，是否有意願實踐我提供的意見，或者有其他更好的配套方案呢? 權力越大，那確實管理越方便，但就導致編輯者更不願意積極協助百科拓展內容，這個平衡是必須要找到的，不然只會讓新加入的編輯者持續受到撤回、回退，然後就不再願意提供協助了。Albert阿伯（留言） 2024年4月1日 (一) 16:34 (UTC)
- 这边也发一下吧。其实百科现在的问题，根本原因就是缺少一系列详细的写作教学与规定。游戏漏洞（第八世代）底下的工程是游戏工程，但是游戏工程页面才3000字，可谓是啥都没写，甚至是最基本的各种模板应该怎么使用都没有，那么Albert阿伯（讨论 | 贡献）三番五次对于游戏漏洞的收录标准有疑问也是可以预料的，更别提ZinniaAster（讨论 | 贡献）关心的其他更常用的页面了。卡牌工程也是一样，实际上玛俐的决心专属礼盒、龙之再临礼盒之类的产品都是不该建立页面的，可是卡牌工程页面并没有写明。造成目前这种状况有两种原因：
- 管理员是错的，他固执己见利用自己的权力保留自己的主观片面的内容；
- 管理员是对的，但是普通用户无从得知，误以为管理员在故意更改自己写的“正确”的内容。
而二者的根本原因都是没有系统的规定一篇文章该如何写、该收录什么内容，自然而然就演化成由权力大的管理员说了算。被撤销了再通知“自己去管理员讨论页问”，甚至有的管理员讨论页页眉先挂一个“我撤销你有我的理由，先找你自己的原因”声明（各位可以去翻翻），这绝对不是健康的现象。因此，当务之急还是撰写一批详细而系统的写作教学与写作标准规定，一年之后、两年之后，新用户来编辑自然不可能来翻会议室的存档。这样不仅有利于新用户初试身手，也有利于防止可能有某些管理员不按规章而按自己主观喜好来做事。当然，管理员在争执期间当场现改百科规章的行为更是需要明令禁止。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月8日 (一) 00:58 (UTC)
食材詞條出現一整個章節的“在手动语言转换规则中检测到错误”
當切換為“繁體”的時候會出現該狀況，切換為“簡體”或“不轉換”的時候該狀況不會出現。Yurivikyi（留言） 2024年3月25日 (一) 12:05 (UTC)
- 因為咖哩飯的食材章節少繁體文本，我暫時先把那一章節的繁簡轉換移除掉，至少不會出現異常。--原罪的迪亞貝爾斯塔 2024年3月25日 (一) 12:26 (UTC)
- 已添加繁体文本。——绵绵（留言／贡献） 2024年3月25日 (一) 12:39 (UTC)
评价守则
这里给大家分享一下来自Wikidot后室中文wiki的评价守则。虽然有一些内容不适用于本站，但个人还是觉得值得一看的。
https://backrooms-wiki-cn.wikidot.com/criticism-policy
--风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 03:27 (UTC)
- 我曾经和某管理员辩论时引用过神百没写、维基百科有写的规章制度（比如管理战怎么处理，管理员该不该在与普通用户的争执中使用管理员专属的权力等等），但是被站长（行政员）告知神百不是维基百科的附属，不适用维基百科的规定。但是神百的神奇宝贝百科:帮助台上却存在这个页面神奇宝贝百科:维基礼仪，里面都是在引用维基百科规定。所以...你懂的←_←。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月1日 (一) 05:45 (UTC)
- 其实站长说的没错：神百和wikipedia的关系仅仅只是同样使用了Mediawiki套件作为架构而已，两者之间并没有从属关系。但即使没有从属关系，对其他站点管理经验进行学习与借鉴也是未尝不可的，对于“换了地方经验就完全不适用”的说法个人不敢苟同。至于本wiki的礼仪页面似乎挂靠在阿布的用户页下面，应该是他转载过来的（至于有没有遵守CC条约就是另外一回事了）；跟日本外来词的罗马化一样属于本站的“历史遗留问题”之一。我想目前的管理团队应该是懒得改动甚至做出解释了……
- ㄟ（シ）ㄏ --风暴蜡烛（留言） 2024年4月1日 (一) 07:55 (UTC)
- 不适用倒是把这链接从神奇宝贝百科:帮助台中删除啊←_←....而且你看，我刚说完就又发生了管理战，到底怎么办才好呢←_←？--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月3日 (三) 01:40 (UTC)
管理員可以肆意封禁/解封其他人嗎?
長話短說，NishikiyamaAkira封禁了自己與Mask，因為近期的爭執，我猜參考的法源依據可能是封禁守則中的破壞(恶意修改、删除、清空、移动页面或页面内容)，畢竟Mask確實有多次錯誤的撤回行為，並且過於主觀、引起許多使用者不滿。因此我對於此次封禁並沒有感到意外或反對。
結果短短的一小時，就由卡密的日常解封（說個好笑的事情，他只解封了Mask，沒有解封NishikiyamaAkira），並且是在「未經任何討論與共識的情況下」進行解封。
使用者在編輯百科時，被要求要精確、正確、取得共識，但管理員在進行裁決時卻可以不經討論肆意進行(不針對任何管理員，封禁/解封均同等)，甚至短時間內對同一個用戶封禁和解封，這樣的情況該如何以德服人?該如何以身作則?Albert阿伯（留言） 2024年4月1日 (一) 16:54 (UTC)
再補充提問一個問題，如果依照模板的排列順序來看，職位由大到小應該是:行政員、管理員、巡查員、檔案員。
- 先前就有檔案員下對上，無視管理員與使用者討論後的共識，私自刪除「由管理員親手恢復的內容」案例。該爭議至今沒有解決，涉案人員甚至有疑似不文明行為，透過情緒勒索在會議室發表以下言論：「如果你非要带节奏认为我“失职”的话随你的便，如果你觉得你可以取代我的话，那麻烦你以后新作发售之后批量上传图片和添加数据。」
- 今天又發生巡查員下對上，無視管理員進行的封禁，私自解封帳號。
所以...百科管理層是不是比我想像中的亂? 整體制度是不是有「急迫性、必要性」做出整改?
綜合了Mask的撤回&回退爭議，與這次的封禁/解封問題，是否需要嚴格的明文規定管理員每一項權限的使用方針和條件?Albert阿伯（留言） 2024年4月1日 (一) 17:07 (UTC)
- 是的，很乱，某些管理员已经开始私下骂人了。百科本来就是小作坊式的，且工作人员是类似首席大法官式的终身制。百科的规则由编辑规定的工作人员制定和解释，实际对工作人员没有多少约束力。俗话说“庙小妖风大，水浅王八多”，如是而已。——绵绵（留言／贡献） 2024年4月2日 (二) 04:39 (UTC)
- 拥有的权限越大，反而应该更加谦卑。大家相互包容相互体谅，才能构筑出一个更好的百科。个人因为年岁渐长，对百科的关注程度下降，有关Mask的事情我了解不多，也不评判其功过。但是就昨晚的事情管理员的处理方式却只能用闹剧形容，属实让人失望。虽然说整改理应进行，但谁有时间去牵头，牵头的人又能不能服众，也同样是很大的问题。衷心祝愿现在的管理员们能解决百科长期存在的问题，给大家一个能够和谐编辑的环境。——柳陌轩☆Germignon☆ 2024年4月2日 (二) 06:20 (UTC)
- 好一个「X风大，XX多」，无论私下如何，至少在百科会议室里工作人员都应该不能公然违反多元友善原则带头骂人吧！因此对你进行警告应该没有任何问题吧，除非你狡辩说上文说的XX不是在骂人。--神様の日常 2024年4月2日 (二) 06:55 (UTC)
- 這就是百科某些管理層的態度，我也無語了……原罪的迪亞貝爾斯塔 2024年4月2日 (二) 07:18 (UTC)
- 不好意思，这些情形我越看越觉得很讽刺，甚至可以说是极其讽刺，原来神百的硝烟火药味已经蔓延那么严重了吗……甚至还是从管理员内部引出来的……
- 甚至是没有一个人可以放平心态来说话，我这里也没有特指谁，我只是对此感到悲哀。
- 态度如何除了别人怎么看，自己也应该心知肚明吧。--MissLIN★伽奈特碧姬❤Rinko Hayashi☆莫非是桃花子？ 2024年4月6日 (六) 10:26 (UTC)
神百一日不改制，矛盾一日不停歇，急需落实“权责对等”制
(！)意见：神百一日不改制，矛盾一日不停歇。好了，看够了，这闲事我管定了。废话不多说，针对滥用权力的封建官僚风气，其实已经有现成的管理制度可以采取——落实“权责对等”制。管理层拥有高于普通用户的权力的同时必须对自己使用权力的行为负责。
第一，管理层人员天生具有带头模范的责任。对等高于普通用户的权力，管理员有责任和义务首先遵守百科的编辑方针，并亲自耐心引导普通用户去遵循编辑方针。于是，加入管理层的前提便是：熟悉神奇宝贝百科编辑方针的所有条例，能实实在在地落实编辑方针，按编辑方针中的条例给予所有用户引导。若不熟悉方针条例，则没有资格进入管理层。不遵守编辑方针的管理员，应当直接撤销其职位。
第二，对于逃避责任的管理员，必须采取零容忍的态度。管理层人员一旦使用了作为管理员的权力，就必须对自己的一切行为负责。若如之前已经发生过的诸如“其他管理员也是这样的”，“我没有时间”，“大家都是一贯如此”等回避责任的“冷处理”态度，则直接认为其无法胜任，撤销其职位。
第三，落实用户监督机制。废除投票制，改为打分制，或将投票平台单独公开在百科首页，让更多的用户能看见并参与投票，而不至于造成当前这样常驻在线的管理员私自肆意胡乱处理的状况。
经过我十多年的观察，神百更多的是“德治”，编辑方针更多的是对普通用户的约束，而非对管理层的约束，这也是导致如今这般景象的问题所在。所有管理员都是靠“道德”自觉，而没有实际相对应的“法律”约束。只有德配位的管理员才能确实做好管理员的职务，但若德不配位呢？因为没有实际的约束，就算德不配位，普通用户也拿管理员没办法，只有选择离开或者最后陷入无止境的争吵和谩骂被封禁（上面的事实已经很明晰了，管理员能随意封禁任一用户，这是客观事实）。可见权力滥用带来的恶劣影响有多可怕。
因此，只有做到“权责对等”，才能让滥用权力之风从这里消失，还众人一片清净。管理员必须为其使用权力的一切行为负责，若无法对其行为负责，则视为无法胜任管理员一职，应予以撤职。
这是综合上述卧看微尘、琰灵雪莉、温曦、莉莉羊、ZinniaAster、绵绵、Albert阿伯、NishikiyamaAkira、风暴蜡烛等用户的讨论提出的建议，我在这里衷心希望站长Mudkip能重视起来，衷心希望神奇宝贝百科的所有用户能摆脱如今的苦海，向着本属于神奇宝贝百科美好的未来前进。
这里算是发起了投票，参考神奇宝贝百科:投票守則。--小的时候（留言） 2024年4月2日 (二) 07:30 (UTC)
(＋)同意：——柳陌轩☆Germignon☆ 2024年4月2日 (二) 07:58 (UTC)
(＋)同意：--希望神百越來越好，大家相互理解，互相支持，共同努力。--MainCY（留言） 2024年4月2日 (二) 09:54 (UTC)
(＋)同意：——此次鬧劇明顯證明百科存在制度問題、管理員管理不當問題、濫用權限或未經討論做出裁決等...，作為編輯者，我曾因為這些問題對百科感到失望，希望這次的改制可以讓我改觀，並讓每位編輯者有一個更友善的編輯環境。Albert阿伯（留言） 2024年4月2日 (二) 10:01 (UTC)
同意第一及第二點，而我覺得投票制應該改為共識制，詳情可參考維基百科。--PB2008 （留言・貢獻） 2024年4月2日 (二) 10:13 (UTC)
(…)建议：——神百的活人就那么几个，还是搞得简单一点，别太折腾，免得到时候没人干活，百科就真废了--飘零の冰叶 2024年4月2日 (二) 10:18 (UTC)
(～)補充：——第三點“落实用户监督机制”，強調的是“廣播”的特點。重要的是讓有異議的討論在站內得到廣泛認知，由此達到盡量聚集大多數人觀點的目的。據我觀察，目前很多使用者並不知道在哪裡發生了什麼需要討論來達成共識的事件，包括我個人就是使用百科幾年了才知道有會議室這樣的地方，並且之後才知道會議室是用來討論投票的（而且使用投票模板也是有門檻的，上面的回答中似乎有一位就沒有使用模板，那根據投票方針的規定是不是就不作數了）。既然如此，那這就很大程度上限制了大部分使用者的知情權，“投票製”也就形同虛設（其實也無論什麼制都是）。如上，無論是現存的投票製還是PB2008提到的共識制，諸如此類期待達成共識的制度必須在眾所周知的前提下實行才能代表大部分人的意見。--小的时候（留言） 2024年4月2日 (二) 10:42 (UTC)
(…)建议：本身“权责对等”提到台面上这个东西提出来就是非常搞笑的，或者说是非常可悲的，权责对等对公职人员是天经地义的原则。工作人员应该是引导者，而不是做成权威。目前来看，细节方面天天出问题，很多人都把自己当成权威，当成“我觉得怎么样”。同时，绝大多数用户都不是全能的，几乎都管自己的一亩三分地，要么动画、要么游戏，如果大家都是平等的地位，争议可以讨论，但结果就是有一些有权的人，就要实行自己拍板的东西，搞一言堂。最后搞一言堂的人被另一个搞一言堂的人给惩罚了，本身的讨论变成了宫斗。无论如何，我都要承认，目前百科的团结气息是基本没有的，无论是几年前还是现在，无论是普通用户还是工作人员内部，矛盾都不少，但是显然鲜有人想要讨论，都想搞一言堂。--轩辕乾坤（讨论 | 贡献） 2024年4月3日 (三) 12:37 (UTC)
- 其实没什么好笑的，只靠“天经地义”的道德约束是几乎不作数的，就是需要实实际际的规章制度来执行，否则就会像如今的神百这样，弱肉强食。--小的时候（留言） 2024年4月8日 (一) 12:16 (UTC)
百科目前的「內憂外患」
打個岔，我覺得整件事情需要分成幾點來釐清進行，並且「缺一不可」，以下內容我會在百科會議室、DC群組同步提出。 目前具有爭議的內容是（按照我主觀認為處理的急迫性排列）：
- 管理層內部爭議，管理員自己在群組內鬥吵架。
- 例如DC群組由Arieru截圖備份的內容
- 例如管理員互相封禁、解封，意氣用事。
- 管理層外部爭議，管理不當導致編輯者不滿，並且不是個案。
- 例如Mask不精準、多次的撤銷/回退他人編輯成果。
- 例如Xzonn未經討論刪除管理員張貼之內容，甚至在會議室進行情緒勒索。
- 管理方針需調整，例如積極協助使用者進行編輯，而非單純刪除。
- 例如編輯規範繁雜，管理員多為刪直接刪除內容，建議可以耐心提供協助。
滿好笑的，原本只是有人投訴Mask管理不當，結果直接扯出一堆問題。我本人可以算是與Mask有過爭論，當然都還是就事論事的討論內容去留，沒有任何節外生枝的攻擊行為。盡管曾有不快，但我依然不會因此而單方免否定或討厭Mask的貢獻，甚至做出不理性的行為。
我覺得管理層「內憂」問題不先處理好，根本不可能有餘力處理「外患」的部分。感覺這次爭議，導致管理層人員被彈劾是必然的了...我雖然不樂見爭議發生，但我很慶幸發生了爭議，讓百科的問題有機會被處理，而非大家都在背地裡不爽而已。
我會在有空的時候繼續協助百科增加資料，希望這次整改後能有更佳的編輯環境。Albert阿伯（留言） 2024年4月2日 (二) 19:35 (UTC)
- 插嘴一句，当年我被仙布封禁也是类似理由，不过我选择了退让一步息事宁人，之后因为各种原因自己也逐渐减少了神百的关注和编辑，但还是偶有被暴力回退的情况
后来我就想随它去吧，如果真有隐患，早晚会出现更大的问题总爆发，如今的情况可以说早已埋下了种子。【神百老古董|宝可梦游戏收藏家】叔音OKATU（让你怀疑人生的地方） 2024年4月3日 (三) 07:34 (UTC)
关于《宝可梦传说》是否可以算作《“宝可梦”系列》的子系列
目前看起来，Z-A发布之后，《宝可梦传说》是想成为一个单独模式的《“宝可梦”系列》（主系列游戏）的子系列——舞台设定在登场过的地区的另一时间段，我觉得虽然《传说》与其他的主系列游戏都为正统作品，但是也应该单独分成一个子系列去讲？【神百老古董|宝可梦游戏收藏家】叔音OKATU（让你怀疑人生的地方） 2024年4月3日 (三) 07:13 (UTC)
已经有相应的子页面《宝可梦传说》了。亻木亻木（留言） 2024年4月3日 (三) 07:23 (UTC)
许久没来百科，万万没想到会变成这样
这里并没有特指任何一个人或物，请不要过于神经过敏。
我往下看了最近几天的讨论记录，似乎发生了让大部分人都感觉特别不快的事情。
在一个词条编辑里，可能有部分内容存在一些主观臆断，但也容易出现像之前几乎聊出来了好几个页面的冲突，最后编辑的去向则会是难以去判断是对是错。
有人提出了神百不需要一般用户来编辑，而是让管理员们自成一派来负责整个百科，如果是这样，神百的更新进度会有多慢咱们也不是不知道，况且大部分管理员几乎很少上神百，也就部分咱们熟知的活跃用户一直在为爱发电而已。
我虽然懂的宝可梦相关的资料不多，大部分人也会尽量根据已知的官方消息来更新词条，但如果出现了在该话题以上的那些冲突，协调不好的情况下会让矛盾越来越激化，已经算是一发不可收拾了。
我在想一种可能性，会不会是有些人在更新完已知消息之后在没有新消息之前选择维持现状而不需要过多的赘述编辑而对之后新的编辑来退回呢？（小错误的修改应该不算）
也别急着反驳，个人观察的现状基本就是这样的矛盾激化状态，如果能好好调解也不需要如此冲突的交流来解决问题吧。
不好意思，因为这样的事情我看着也很不舒服，毕竟我也尽我所能贡献过一些编辑，谁都不希望神百会以这种状态来处理问题。
最后说句比较难听的话，个人感觉管理员的不作为也是冲突的原因之一，所有人都不是神圣的，就单说一个仅限管理员或者自动确认用户来编辑的词条来看，如果长时间未更新新资料，有人发现了并且主动提出来的时候会不会视而不见而继续维持所谓的“现状”？
其实我也发现关于词条的细节部分存在的争议最大，到底是基于观察后得出的结论还是从官方发布消息来看，这都是咱们可能平时都不会注意到的一些小细节之类的吧。（要不然怎么叫细节）
--MissLIN★伽奈特碧姬❤Rinko Hayashi☆莫非是桃花子？ 2024年4月3日 (三) 11:52 (UTC)
关于名字的一些问题
百科現在情況之我見
本人雖然是百科中最年輕的工作人員，但是也算是百科中半個「元老」吧。我經歷過百科不同的時期，還有工程領頭人和很多人編輯的頂峰時候、有傀儡帳號多到不想編輯的時候，當時就覺得工作人員們很厲害，可以把百科維護得比較安穩，也想成為工作人員，弄一些大貢獻。神百也是我夢開始的地方。
每一次百科時代的更替，有不同新的人員加入百科，即使現在在百科人員沒有之前那麼多的時候，也會有人可以維持到必要的更新。
本來我打算回來神百也是希望可以透過我自己新有的經驗繼續貢獻，但是就在我私下對不可思議迷宮進行研究的工作，以加在百科中，但回來後見 QQ 群後，才驚訝地見識到原來本日表面上合作得很好的工作人員，原來私底下會諷刺挖苦對方，爾虞我詐，有可能本身我和其他工作人員相處得不多（因為平日我自己的工程也通常是我單獨完成的），才那麼驚訝。
在網上傷害和激怒別人有什麼意思？是有錢收嗎？即使在 QQ 群解除禁言後還繼續鬧，在想令成個百科「冧檔」，是不是？管理員的數量也不多，平身就是水躍放心才給管理員權限，現在連管理員內部也有那麼多的矛盾，是想水躍跑路嗎？不可以和和平平管理好整個百科嗎？甚至本身兩位負責的工程應該沒有什麼交集才對，和別人和和諧諧相處不好嗎？我現在就是要將全部東西放在枱面，不令一些人蒙在鼓裏，令大家知道自己所說的東西是要負責任的。
經歷過那麼多後，我也沒有什麼可以怕的，但你要叫新人如何有勇氣接受前人的工作？甚至見到百科偽善的一面，又如何敢加入百科。皮卡 留言 2024年4月4日 (四) 03:21 (UTC)
關於「遊戲漏洞」認定
這個問題其實提過幾次了，但都是伴隨著其他事件，因此被忽視、沒有共識，因此重新提出詢問。
在遊戲漏洞列表的頁面當中，如何認定所謂的「漏洞」，是否有一個共識或客觀依據?
在我、管理員Mask、莉莉羊三人討論之下，當時的共識是「游戏漏洞应该由“是否对非修改玩家有影响”来判定，而非由“是否由修改造成”来判定。」Mask也依據此共識恢復了被刪除的內容，但此內容被Xzonn未經討論刪除，並且此共識遭到了反駁。請問百科目前是否有新的共識或客觀依據，來編寫漏洞相關頁面呢? 因為第八世代的漏洞列表也具有需要透過修改才能實現的漏洞記載，若採用Xzonn的說法，理應受到刪除，但事實並非如此，我正在疑惑目前該如何處置與分類這些頁面上的資料。Albert阿伯（留言） 2024年4月6日 (六) 14:21 (UTC)
- 共识是比较科学的，第八世代列表中的那些删掉就是了。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月6日 (六) 14:40 (UTC)
- 刪不刪除不是最大重點，最大目的還是要取得共識吧?畢竟難保未來發現更多第九世代的漏洞、新遊戲發售一定伴隨更多漏洞。Albert阿伯（留言） 2024年4月6日 (六) 14:42 (UTC)
- 是这样的。其实百科现在的问题（包括上面那些管理员相关的问题），根本原因就是缺少一系列详细的写作教学。游戏漏洞（第八世代）底下的工程是游戏工程，但是游戏工程页面才3000字，可谓是啥都没写，甚至是最基本的各种模板应该怎么使用都没有，自然对于怎么收录游戏漏洞会有很大的分歧。卡牌工程也是一样，实际上玛俐的决心专属礼盒、龙之再临礼盒之类的产品都是不该建立页面的，可是卡牌工程页面并没有写明。上面热火朝天的管理员相关问题也是同样，造成目前这种状况有两种原因：一、管理员是错的，他固执己见利用自己的权力保留自己的错误内容；二、管理员是对的，但是普通用户无从得知，误以为管理员在故意更改自己写的“正确”的内容。而二者的根本原因都是没有系统的规定一篇文章该如何写、该收录什么内容，自然而然就演化成由权力大的管理员说了算了。因此，当务之急还是撰写一批详细而系统的写作教学，一年之后、两年之后，新用户来写游戏漏洞自然不可能来翻会议室的存档。这样不仅有利于新用户初试身手，也有利于防止可能有管理员不按规矩做事。当然，管理员在争执期间现改百科规章的行为更是需要明令禁止。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月7日 (日) 07:33 (UTC)
- 我覺得你說的有道理，但還是有個小問題要補充。畢竟就像很多產品的警告標語一樣，你寫的再詳細，消費者不一定會看到。當然...這絕對不是編輯者違規的理由，我只是想表達大量的文本教學雖然能讓資深的編輯者有白紙黑字可以參考，但對於新進的編輯者來說，門檻太高、太麻煩、可能很多人不會去看。因此我同意需要建立更多詳細、客觀中立的規範，但同時管理員的管理方式改變是更重要的。Albert阿伯（留言） 2024年4月8日 (一) 06:56 (UTC)
- 刪不刪除不是最大重點，最大目的還是要取得共識吧?畢竟難保未來發現更多第九世代的漏洞、新遊戲發售一定伴隨更多漏洞。Albert阿伯（留言） 2024年4月6日 (六) 14:42 (UTC)
（投票）再提移除小作品
如题，该提案在2022年的年中有提过，详见神奇宝贝百科讨论:会议室/存档/2022年B。（基本理由也可参阅）2023年有工作人员隐藏了该模板代码，之后百科近一年之中几乎无人发现小作品的消失，可见其无用。所以在此再提移除事宜，希望各位踊跃讨论，反对者希望附上反对理由，尤其希望行政员@Mudkip（讨论 | 贡献）知晓。轩辕乾坤（讨论 | 贡献） 2024年4月6日 (六) 16:21 (UTC)
- (＋)同意：若要沿用小作品机制，请先完善小作品定义，明确什么情况下应使用小作品，并与{{未完成}}模板做出区分。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月12日 (五) 00:44 (UTC)
一个新的小问题
刚刚在修改部分可通过捡拾特性重复获得的道具时发现，在相关物品页面中，“获得方式-捡拾”框里，只有《剑/盾》一列的百分号消失了。 开始以为是某个页面的笔误，结果发现应该是框架有点小问题，可能需要进行调整。亻木亻木（留言） 2024年4月7日 (日) 02:00 (UTC)
投訴管理員的疑似不文明行為
管理員Mask於Talk:斯魔茶頁面中提到「請閣下更詳細地學習相關生物學知識後再繼續編輯相關內容。而不是人云亦云地當網絡二手資料的搬運工。」
雖然該內容並沒有直接性的謾罵攻擊，卻與話題本身並無關聯性。內容暗指編輯者知識儲備不足、毫無主見的搬運內容，與該編輯事實不符。以上內容不具有謾罵類詞彙，卻符合不文明行為記載之「使用惡意推斷，或者是刻意用諷刺、挖苦和激將法的方式推斷用戶行為的目的」。
該內容客觀上無法釐清討論主題，我也不認為該內容屬於友善提醒，因此提出此投訴，希望行政員於近期編寫相關規範時，對於管理員的職責與罰則需要有更詳細的規範。管理員必須以身作則，於編輯時比起其他使用者更該注意禮節、避免爭議、調解爭議，而不是發出讓其他用者不滿的言論。Albert阿伯（留言） 2024年4月10日 (三) 16:05 (UTC)
- 這句話沒有不文明行為，是你想多了，別人稍微給你點回饋建議稍微說個兩三句個人話語，你就直接過來投訴甚至要投訴對方。這種氛圍再這樣下去到底還有什麼人願意巡查百科，豈不是不經意的說出個人見解對方就直接把你彈劾掉？我說了，百科什麼時候變得那麼文字獄了。原罪的迪亞貝爾斯塔 2024年4月10日 (三) 16:14 (UTC)
其實解釋一下您就明白了，現在有兩個語句給您對照：「請閣下更詳細地學習相關生物學知識後再繼續編輯相關內容。而不是人云亦云地當網絡二手資料的搬運工。」、「請閣下更詳細地學習相關生物學知識後再繼續編輯相關內容」。兩者的差別明顯，前者多了一句批判性內容，使用「人云亦云」主觀的認定我是不遇有相關知識、屬於無腦搬運，與事實不符，我若不懂得什麼較趨同演化，我怎麼會將其與寶可夢的設計做聯想呢?；而後者才是如同您說的，單純的回饋建議。
說出個人見解，與說出批判性見解，雖然表面上差異不大，但語意和目的性有極大的不同，希望您可以理解。「說者無意，聽者有心」，身為手握管理權限的管理員，更應該注重、避免爭議，而非像Mask一樣，與眾多編輯者產生編輯糾紛。我並不是唯一和他有過編輯衝突的使用者，代表此案例並非特例。Albert阿伯（留言） 2024年4月10日 (三) 17:07 (UTC)
- 来悲茶的设定参考了骚灵斯魔茶参考了付丧神本质上属于灵体拿生物学解释仅存在于传说的灵体我个人认为是有点不合适的倒是可以从东西方文化差异方面去解释的--万变犹定神怡气静（留言） 2024年4月11日 (四) 12:49 (UTC)
希望將附录:宝可梦类民间话题放寬保護限制
這個頁面從4年前就被設置成僅限管理員編輯，貌似是因為內容太雜亂在當時設立全保護的。我個人認為既然在頁面頂部公告收錄條件下，是否開放讓自動確認用戶進行更新？老實說也因為開了全保護，這個頁面斷更在究極日月的時候，更不上時事……--原罪的迪亞貝爾斯塔 2024年4月11日 (四) 21:42 (UTC)
- 我是认可太杂这一点，包括旗语操、波克“叽咕”、会长神教这三个完全跟其他内容的传播影响力度完全不一样，可以删除。况且我觉得只是对某一只宝可梦与其他影视作品的角色外貌类似就可以记录到本文章内，确实太过繁杂。而且互联网关于宝可梦的图片文字更新速度也越来越快，内容更新也不可能追及到第九世代了，整篇文章可以保留影响力最大的内容，其他的内容暂时可以隐藏。 Spica与我联系 2024年4月13日 (六) 06:46 (UTC)
有關「旁支系列」
有人知道百科對於旁支系列的分頁建設的標準嗎？話說所有寶可夢都有自己的旁支頁面，可是一些頁面，如幻之寶可夢，則會寫在本系列的頁面。我記得我曾為Pokémon GO獨立開設一個有關阪木的頁面（內容超過建立新頁的下限），可是後來被合併到阪木中，所以旁支獨立/和主系列同頁的標準是甚麼？--Pokémon Go PVP（留言） 2024年4月17日 (三) 10:44 (UTC)
- 只有宝可梦必须要建立（旁支系列），并且无关字数多少。“可是一些頁面”不准确，应该是绝大多数页面都會寫在本系列的頁面。其余极少数建分页面的也不是旁支游戏系列，而是动画/漫画的主要角色（小霞（动画）、阿渡（特别篇）等等），是因为剧情过多导致主页面无法容纳而分出去的。此外，Pokémon Go的坂木剧情有承接《究極之日／究極之月》剧情的暗示，从剧情连贯性上来说也不宜分出去。--XY3R067SMA025DPBP#230（留言） 2024年4月18日 (四) 00:49 (UTC)